Программы серии Лидер


Сборник прежних вопросов и ответов

Здесь хранятся вопросы и ответы, задавашиеся прежде на закрытом теперь форуме.

Новые впросы можно задавать в виде письма в службу Техподдержки.

 

- -1 +
admin 23.01.2021 в 07:57 # Ответить
О влажных помещениях
По СП 50 с изменением 1(п.5.3) для помещений с влажным и мокрым режимом нормативное сопротивление должно приниматься по формуле 5.4, т.е. минимальным.

Так и в программе было сделано. Всем понятно, что это нелогично. Но так стали требовать эксперты - чтобы точно соответствовало СП.
При этом для помещений с влажным и мокрым режимом нормативное сопротивление всегда принималось рассчитанным по формуле 5.4.
Это вызывало вопросы пользователей.

Поэтому мы сделали в последней версии Release 4.2 от 22.01.21 расчет Rнорм в двух вариантах - как бы для сухого режима помещения (не зоны влажности) и по формуле 5.4. Какой именно результат принять за нормативный решаете вы, включением или отключением флажка "Принять по ф.5.4".
Бывает, что по 5.4 получается и больше (для окон), а бывает и меньше.
Соответственно изменен дизайр Отчета по расчету нормативных сопротивлений и формы ввода для Основных конструкций и окон.
- -4 +
Картунчиков А. 08.01.2020 в 16:57 # Ответить
Как делать форму 24
Раньше была программа Лидер-Энергодом и мы в ней делали энергопаспорт по форме 24. Да там еще были и формы ФРЖКХ.

Теперь она снята с распространения. А что взамен?
- -1 +
Сергей Зуев 08.01.2020 в 17:38 # Ответить
Взамен - Лидер-ЭнергоПроект
Лидер-ЭнергоДом сделали во время массовой кампании по энергообследованиям. Тепарь эта кампания кончилась. Да и форму 24 "по проектной документации" использовать нельзя - только по результатам натурного обследования.

Да и расчеты в ЭнергоДом уже не соответствуют новым нормам, поэтому программу и сняли.

Вместо формы 24 Минэнерго ввело такую же форму 25. Только теперь это форма 35.

Эта форма формируется (наряду с формой по СП50) в программе Лидер-ЭнергоПроект. Примеры есть на сайте.
- -3 +
Лариса Злотник 12.01.2020 в 07:37 # Ответить
А отчет?
В ЭнергоДом не только паспорт был, но и Отчет. Де еще и форма ФСРЖКХ на куче страниц.

И как теперь?
- -3 +
Сергей Зуев 12.01.2020 в 07:50 # Ответить
Как, как...
Я бы посоветовал вообще не заниматься энергобследованиями после капремонтов. Дело муторное и бесперспективное.

Минстрой и Минэнерго враждуют между собой и не могут договориться. Каждый изобретает свои формы паспортов. Об отчетах вообще нечего и говорить, даже в одной СРО нет единого мнения.

Мы это дело бросили, и программу прекратили перерабатывать - клиентов очень мало.

Бросайте и вы. Есть еще те, кто занимается, они как-то приспособились.
- -3 +
Melkiades 08.01.2020 в 16:21 # Ответить
А что, я не человек?
Почему-то у некоторых посетителей есть аватары, а у большинства нет. Что за дискриминация?
- -3 +
admin 08.01.2020 в 16:29 # Ответить
Патаму шта
Вы-то Человек. Вот только по сайтам, блогам и форумам ошиваются всякие боты - т.е. спамеры или просто подонки.

Если дать возможность вставлять собственные аватары, то здесь будет сплошная порнуха.

Поэтому мы сами можем присвоить аватар пользователям по их просьбе. Для этого нужно послать на адрес, откуда получена лицензия, письмо с просьбой и картинкой.

Так как я Вас лично знаю, то сразу и сделал Вам аватар. Из своих личных архивов. Выбрал самый приличный, хотя это было трудно.
- -3 +
Картунчиков А. 08.01.2020 в 16:53 # Ответить
А как это сделано?
Вижу, что во многих комментариях текст оформлен - то жирным, то цитатами.

Но в окне Добавить комментарий" никаких кнопок нет. Каэ то делать?
- -3 +
admin 08.01.2020 в 17:43 # Ответить
Эти комментарии переносились из форума, а там было оформление. Переносили, конечно не вручную.

Оформление с форума напрямую сюда вставить нельзя, поэтому обработали его специальным скриптом.

Здесь тоже можно кое-что выделить простыми тегами HTML, если написать их вручную. Но пропустит система только безобидные, наподобие выделения жирным.
- -3 +
Лариса Злотник 04.01.2020 в 11:47 # Ответить
А вот и капча появилась!
И как это сделано?

А то картинки не было, а ошибку выдавало.
- -4 +
Лариса Злотник 04.01.2020 в 12:09 # Ответить
А вот картинка
"s.ura.news/images/news/upload/articles/279/346/1036279346/115570_Akus ticheskiy_kontsert_s_Garkushey_v_TeleKlube_Ekaterinburg_fanati_760x0_5 704.3812.0.0.jpg"
- -4 +
admin 04.01.2020 в 11:49 # Ответить
Да уж...
Оказалось в настройках для древовидной формы не было вызова. И ведь на эту тему столько лет вопросы задавали, но не исправлено
- -3 +
admin 04.01.2020 в 10:20 # Ответить
Капча
Нде же ты
- -3 +
Лариса Злотник 03.01.2020 в 09:04 # Ответить
Переход не на ту страницу
После авторизации происходит переход на Начало сайта фирмы. А оттуда нет прохода на Софт и Вопросы-Ответы.

Надо бы поправить
- -3 +
admin 04.01.2020 в 09:55 # Ответить
Исправлено, мэм!
Там будет ссылка Выйти, но и будет меню софта, в том числе Вопрос-ответ.
- -3 +
Лариса Злотник 03.01.2020 в 14:17 # Ответить
Еще раз пробуем
Почему не вижу тысячу прежних вопросов?
- -1 +
ZU 02.01.2020 в 14:35 # Ответить
Почему?
После авторизации меня перебрасывает на начало сайт, а не в Софт?
- -3 +
Сергей Зуев 29.11.2019 в 13:58 # Ответить
Re: (Нет темы)
Цитата: "
Добрый день. Подскажите, пожалуйста, как удалить неиспользованные пироги. При нажатии на кнопку "удалить не используемые пироги" программа выдает случайный выбор - половину используемые и половину неиспользованных пирогов
"

Никогда ни у кого такого не было, и написано все в программе правильно. Что-то у вас с данными неправильно занесено.
- -4 +
Сергей Зуев 28.11.2019 в 19:07 # Ответить
Re: все та же проблема
Цитата: "
с этой ошибкой мне программа вообще ничего не дает сделать, ни исправить, ни переименовать, ни перейти на соседние помещения, на любой щелчок выдает ошибку, и дальше я не могу двигаться, и даже не могу найти ошибку, потому как просто не могу открыть выпадающие вкладки, вбить другие числа и прочее
"

Убейте программу через Ctrl-Alt-Del, потом снова запустите и проверяйте все, сравнивая с работающими соседями.
- -3 +
Сергей Зуев 28.11.2019 в 15:20 # Ответить
Re: (Нет темы)
Цитата: "
Опять проблема (Я дико извиняюсь, только начала осваивать программу, вопросов уйма).
Дело было так: создала пироги, затем рассчитала температурные поля. Затем пошла на вкладку ЗДАНИЯ, здесь у меня задано 4 типа помещений.  по трем типам все хорошо, на 4-й тип ругается "could not convert variant of type null into type double" и дальше я не могу двигаться. В чем может быть проблема? По трем помещениям сводку конструкций пересчитала программа автоматически, а на 4-ом застопорилась, пишет нет сводки, захожу в Здания: Части: Основные конструкции - там ничего не дает сделать, на любое телодвижение пишет вот ту самую ошибку
"

could not convert variant of type null into type double - значит что где-то не введены данные, или там, где должен быть ноль просто стерто. Вот это стерто и называется null.

Внимательно проверяйте.

По СП 230 - да, вышло изменение 1, в котором масса переделок и добавок. Это требует полной переработки справочника.  Пока обновления программы нет можете просто глазами прочитать значения из СП 230 и написать руками в таблицу (в желтые ячейки), отключив флажок По СП 230. Никто никогда не разберется, как это сделано
- -2 +
Сергей Зуев 28.11.2019 в 13:11 # Ответить
Re: Расчет точечных элементов.
Цитата: "
А гибкие связи? это же тоже точечный элемент, таблица Г 41 СП 230, а ее нет в программе
"

В таблице Г.41 линейные элементы и они есть.

Если надо что-то свое - делайте по температурному полю.
- -1 +
Сергей Зуев 28.11.2019 в 11:50 # Ответить
Re: Расчет точечных элементов.
Цитата: "
Сергей, добрый день. Подскажите пожалуйста, когда делаю расчет точечных элементов, хочу добавить другие включения, например гибкие связи, и расчет выполнить, к примеру по СП, но таблиц нет. В аннотации же написано, что все таблицы СП 230 внесены, как быть? Спасибо.
"

Как это нет? Есть то, что из точечных предусмотрено в СП230, т.е. 9 элементов.

На вкладке Температурные поля добавляете точечный элемент, называете его как-то, указываете количество, сохраняете, потом щелкаете в Навигаторе кнопку Рассчитать по СП 230 и откроется справочник точечных элементов мз СП
- -1 +
Сергей Зуев 22.11.2019 в 21:17 # Ответить
Re: расчет теплоусвоения пола по грунту
Цитата: "
Сергей, добрый день. Не могу разобраться с расчетом по теплоусвоению полов по грунту. Состав пола: Линолеум, подложка, стяжка ...далее играю со слоями... Дело вот в чем: считаю руками по методике СП теплоусвоение полов, у меня получается 7,46, меньше требуемого 14. Все хорошо. Проверяю по Rбаз, нужен утеплитель, все здесь ясно. а вот в программе не получается. требуемое теплоусвоение ставит 12 (где его регулировать?), а фактическое считает аж 20 и я пролетаю со всеми показателями, только если линолеума 20 мм заложу (но ручками-то расчет получился). что-то я не пойму, где моя ошибка. Спасибо!
"

Так проверяйте по распечатке расчета, там же все формулы и значения.
- -1 +
Сергей Зуев 15.10.2019 в 18:42 # Ответить
Re: (Нет темы)
Цитата: "
Сергей, доброго времени суток. Подскажите, пожалуйста, как действовать: приобрели лицензию на ЛидерЭнерго-проект 3, сейчас вышла 4-я версия. Как выполнить обновление?
"

Инсталляцию программы просто скачать с сайта -она сегодня выложена.

Если лицензия на версию 3 приобретена после 01.07.2019, надо написать на support (откуда получена лицензия) письмо с данными прежней лицензии. В этом случае лицензия на версию 4 будет предоставлена бесплатно.

Если ранее 01.07.19, то положена льготная лицензия за 20000 руб. Надо также написать на support/
- -1 +
Сергей Зуев 11.10.2019 в 14:18 # Ответить
Re: Лидер-ЭнергоПроект-3
Цитата: "
Цитата: "
Цитата: "
Сергей, добрый день! Изучаю программу лидер-энергоПроект-3. Пока только на самой ранней стадии. Изучаю нормативную литературу. Вопрос возник вот в чем: Раздел 10.1 по энергоэффективности изменен с 06 июля 2019 года, и так же внесены изменения в СП 50.13330.2012, очень много пунктов и приложений утратили силу. Ваша программа учитывает эти изменения? Спасибо.
"

Все изменения в НПА учтены в версии 4, которая выйдет на следующей неделе.
Постановление 87 от 6 июля не изменило раздел 10 (1), он был расширен еще раньше. Это учтено в версии 3. Хотели этот раздел вообще убрать, но оставили.
"


Сергей, добрый день! Уточните, пожалуйста, дату выхода обновленной программы Лидер-энергоПроект-3. Руководство планирует покупать программу, хотелось бы, чтоб уже с изменениями. Спасибо.
"


Лидер-ЭнергоПроект-4 выйдет на следующей неделе, сейчас проходит последние тесты. Однако если вы сейчас  приобретете лицензию на версию 3, или у вас уже есть такая лицензия, приобретенная  после 1 июля 2019, то лицензия на версию 4 будет предоставлена бесплатно.

- -1 +
Сергей Зуев 04.10.2019 в 09:23 # Ответить
Re: Лидер-ЭнергоПроект-3
Цитата: "
Сергей, добрый день! Изучаю программу лидер-энергоПроект-3. Пока только на самой ранней стадии. Изучаю нормативную литературу. Вопрос возник вот в чем: Раздел 10.1 по энергоэффективности изменен с 06 июля 2019 года, и так же внесены изменения в СП 50.13330.2012, очень много пунктов и приложений утратили силу. Ваша программа учитывает эти изменения? Спасибо.
"

Все изменения в НПА учтены в версии 4, которая выйдет на следующей неделе.
Постановление 87 от 6 июля не изменило раздел 10 (1), он был расширен еще раньше. Это учтено в версии 3. Хотели этот раздел вообще убрать, но оставили.
- -1 +
Сергей Зуев 29.08.2019 в 13:24 # Ответить
Re: Энергетический паспорт
Цитата: "
Скажите, пожалуйста, есть ли возможность в версии 3.02 разработать только энергетический паспорт здания, то есть без разработки всего раздела ЭЭ, так как у нас не бюджетный объект?
"

Энергетический паспорт - отдельный том. Можете его только и выдать. Но чтобы его сделать необходимо рассчитать всё.
Но вы очень ошибаетесь насчет "необязательности " раздела для бюджетных объектов. И где вообще нашли в П87 упоминание об энергетическом паспорте...
- -1 +
Сергей Зуев 14.08.2019 в 16:55 # Ответить
Re: (Нет темы)
Цитата: "
Здравствуйте. Возвращаюсь к теме прохождения ГОС.экспертизы.
Эксперт просит не игнорировать ПОСТАНОВЛЕНИЕ №87. (Пишу дословно: не нужно мудрствовать, пишите подпункт постановления и раскрывайте его, как это делают другие, расчеты прикладывайте. Ну и что, что выполняете в программе, это не значит, что делать нужно, как хочется и считать тоже что хочется). Попросила выслать форму документа, которая бы их устроила. Естественно, отказали. Вот такие дела.
"

В других экспертизах (программа используется более чем в 200 фирм) нет таких тупых экспертов. Но специально для таких в версии 4 будут заголовки с буквенными обозначениями по П87 и длинными, до страницы, заголовками.

Ну и вы тоже не первый проект сдаете.

А с экспертами надо не говорить, а требовать, чтобы писали Заключение (пусть отрицательное), но с конкретными претензиями по каждому пункту П87 - где не отражено требуемые данные. Пусть мучаются с таким заключением, чтобы "дурь каждого всем была видна".

А потом, на сайте вышестоящей организации (там должна быть "жалобная книга), напишите жалобу на необоснованные претензии, превышение полномочий, на несоответствие Заключения приказу Минстроя.  Да с намеком на "признаки коррупции". Жалобу, конечно спустят сверху вниз, но галочки в личных делах (в том числе руководителя) останутся.

Мы нескольких экспертов так выдрессировали.
- -1 +
Дина 14.08.2019 в 12:05 # Ответить
(Нет темы)
Здравствуйте. Возвращаюсь к теме прохождения ГОС.экспертизы.
Эксперт просит не игнорировать ПОСТАНОВЛЕНИЕ №87. (Пишу дословно: не нужно мудрствовать, пишите подпункт постановления и раскрывайте его, как это делают другие, расчеты прикладывайте. Ну и что, что выполняете в программе, это не значит, что делать нужно, как хочется и считать тоже что хочется). Попросила выслать форму документа, которая бы их устроила. Естественно, отказали. Вот такие дела.
- -1 +
Сергей Зуев 13.08.2019 в 04:52 # Ответить
Re: (Нет темы)
Обучающих курсов по программе нет
- -1 +
Сергей Зуев 31.07.2019 в 16:33 # Ответить
Re: Просьба включить в справочник температур данные ГОСТ 30494
Цитата: "
Добрый день, Сергей!
Если можно, в справочник температур и кратностей включите, пожалуйста, данные "ГОСТ 30494-2011. Здания жилые и общественные. Параметры микроклимата в помещениях" для жилья.
Пока это меню работает вот так:
http://pixs.ru/image/dKt2N
жилые здания, в отличие от общественных и производственных, никак не раскрываются. В то же время в Вашей программе можно выделять те же блоки ЛЛУ в жилых зданиях (что очень удобно, кстати. Спасибо отдельное).
Оно в принципе не критично, менять температуру можно и в ручную, но, кмк, работа с этой вкладкой будет более логичной. И ссылочка на этот ГОСТ в названии справочника, прямо в менюшке, будет выглядеть неплохо. )

Вы можете самостоятельно добавить в любой справочник любые данные. В том числе в этот справочник (см. документацию). В таком виде, с усредненными температурами он был сделан ради усредненных кратностей.

Сейчас, в соответствии с изменением 1 к СП 30 примерные кратности "отменяются". Расходы воздуха задаются только по разделу ОВ. В версии Лидер-ЭнергоПроект 4.хх кратности из расчетов исключены, но справочник будут добавлены расширенные варианты температур.

Работа над версией 4 завершается, там очень много добавок и изменений.

"
- -1 +
Виктор 15 31.07.2019 в 12:34 # Ответить
Просьба включить в справочник температур данные ГОСТ 30494
Добрый день, Сергей!
Если можно, в справочник температур и кратностей включите, пожалуйста, данные "ГОСТ 30494-2011. Здания жилые и общественные. Параметры микроклимата в помещениях" для жилья.
Пока это меню работает вот так:
http://pixs.ru/image/dKt2N
жилые здания, в отличие от общественных и производственных, никак не раскрываются. В то же время в Вашей программе можно выделять те же блоки ЛЛУ в жилых зданиях (что очень удобно, кстати. Спасибо отдельное).
Оно в принципе не критично, менять температуру можно и в ручную, но, кмк, работа с этой вкладкой будет более логичной. И ссылочка на этот ГОСТ в названии справочника, прямо в менюшке, будет выглядеть неплохо. )
- -1 +
Сергей Зуев 30.07.2019 в 13:38 # Ответить
Re: (Нет темы)
Цитата: "
Я так и не нашла, где этот ноль. Вчера пол-дня ломала голову и с утра сегодня. Все значения по разделам заполнены и есть расчеты. но не считает(((
Я могу вам скинуть файл, чтоб вы посмотрели. У меня сегодня последний день до сдачи в экспертизу.
"

Высылайте проект ef3 на support@lider-audit.ru
- -1 +
Сергей Зуев 30.07.2019 в 11:12 # Ответить
Re: (Нет темы)
Цитата: "
Спасибо, я с этим вопросом разобралась. Программа ставит условие Б ( для производственных помещений) если я добавляю влажности от 61

И у меня самый важный вопрос. Не могу вывести отчет в пдф (Could not convert variant of type (Null) into (Interger). Зацикливается на поливке воды.
Раздел поливки заполнен. Пробовала удалять . В циркуляции расходов по зданию тоже расчет не выходит.
Проверила, вроде заполнено все.

"

Значит не все заполнено. или где-то просто стерто значение вместо простановки 0. Сообщение именно об этом. Во время расчетов выводится индикатор процесс с указанием этапов. Сдвиньте сообщение об ошибке вбок, увидите индикатор и будет понятней, где ошибка.
- -1 +
Сергей Зуев 30.07.2019 в 07:16 # Ответить
Re: Изменения СП50
Цитата: "
Здравствуйте! Хорошая новость о создании новой версии. На каких условиях Томский филиал АО «ГСПИ» получит ее?
"

По льготной цене. Видимо за 15 тыс. Хотя  одна полугодовая переписка (курьерами) с вашей корпорацией дороже обходится. Видимо надо спеццену устанавливать, раз в 100 больше.
- -1 +
Дина 30.07.2019 в 07:08 # Ответить
Re: Изменения СП50
Здравствуйте! Хорошая новость о создании новой версии. На каких условиях Томский филиал АО «ГСПИ» получит ее?
- -1 +
Сергей Зуев 29.07.2019 в 20:02 # Ответить
Re: (Нет темы)
Цитата: "
Да, я так и выбрала. В климате Зона моего района сухая. В микроклимате ставлю помещение производственное, и  все из перечисленных помещений, которые я выбираю ставят мне условиях А. Влажность стоит 60 по ТЗ
"

Влажность программа берет не из вашего ТЗ, а из справочника при выборе Расчетная температура... на вкладке Здания - Части - Микроклимат.

Но вы можете добавить в справочник температур и кратностей свой вид здания с повышенной влажностью.

Не забывайте также щелкать кнопку Пересчитать на  вкладке Здания - Части - Микроклимат после изменения зоны влажности.
- -1 +
Сергей Зуев 29.07.2019 в 18:47 # Ответить
Re: Изменения СП50
Цитата: "
Здравствуйте! В изменениях программы учтена новая редакция СП 50 от июня 2019?

"

Изменения СП 50, а также СП 30, СП 60, климатологии и П87 будут в Энергопроект-4, работа над которым завершается.
- -1 +
Дина 29.07.2019 в 18:11 # Ответить
Изменения СП50
Здравствуйте! В изменениях программы учтена новая редакция СП 50 от июня 2019?
- -1 +
Сергей Зуев 29.07.2019 в 10:19 # Ответить
Re: (Нет темы)
Цитата: "
Добрый день!
Подскажите как в расчетах энергоэффективности менять условие эксплуатации помещения.
У меня в программе везде выходят А, и я не могу поменять на Б хотя выбрано производственное помещение с мокрым режимом.
"

Условие А или Б зависит от зоны влажности (вкладка Объект-Климат) и от параметров микроклимата Части (вкладка Задания: Части-Микроклимат).

Тип по теплозащите влияет только на выбор Rнорм.
- -1 +
Сергей Зуев 18.07.2019 в 11:31 # Ответить
Re: (Нет темы)
Цитата: "
Добрый день! Подскажите пожалуйста.
Я сформировал отчет в ПДФ, но программа не подгрузила туда  энергетический паспорт.
ЭП можно только отдельно выгружать, или есть какая то функция которая может включить подгрузку ЭП в общий отчет.
"

Энергопроект 3  выдает отдельные отчеты  (9 шт) в том числе энергопаспорта в 2-х вариантах. См. Пояснительная - Просмотр отчетов.
Каждый отчет может быть на форматках или с колонтитулами.

См. документацию
- -1 +
Сергей Зуев 11.07.2019 в 06:13 # Ответить
Re: Запуск и использование программы
Программа и не может быть зарегистрирована без запуска. При первоначальной штатной установке открывается один из демо-файлов. В дальнейшем всегда открывается последний файл.

Такое сообщение может быть если действительно неверный файл. Надо открыть правильный, причем именно из папки проектов текущей версии.

Регистрация никак не связана с открытием файлов.

Попытайтесь переустановить программу.
- -1 +
Сергей Зуев 02.11.2018 в 08:40 # Ответить
Re: Обновление до версии 3.02
"Дина
Здравствуйте, обновили программу Версия продукта: Release 03.02. Открывается просмотр отчетов, вроде все верно, но при экспорте в ПДФ ошибка выходит экспорт происходит четырнадцати листов всего. Такого еще не было, казалось бы уже все хорошо, но в конце такая проблема"

Проверяйте проект - возможно где-то отсутствует иллюстрация в имеющейся записи.
- -1 +
Дина 02.11.2018 в 07:02 # Ответить
Re: Обновление до версии 3.02
Здравствуйте, обновили программу Версия продукта: Release 03.02. Открывается просмотр отчетов, вроде все верно, но при экспорте в ПДФ ошибка выходит экспорт происходит четырнадцати листов всего. Такого еще не было, казалось бы уже все хорошо, но в конце такая проблема.
- -1 +
Сергей Зуев 30.10.2018 в 15:25 # Ответить
Re: Обновление до версии 3.02
Цитата: "
При расчете теплопотерь да учитываются надбавки на сторону света но они совсем небольшие, и если считать даже здание целиком а не по помещениям как считается в программе Лидер то разница получается совсем не значительная буквально 5-10% не более но не в 2 раза!!! как программе Лидер и почему тогда когда вношу воздухообмен равный притока к вытяжке то показатели меняются аж в два раза, да такого не должно быть в принципе, на вентиляцию своя энергия на теплопотери своя, я понимаю когда только вытяжка без притока то тут потери, а так вообще не логично получается. Явно программа не правильно считает теплопотери так как в ней получается почти в два раза ниже чем в других программах, считал в двух разных программах расхождений почти не было а с Лидером в два раза расхождение, хотя все конструкции идентичны сопротивления теплопередачи совпадают.
"

Все расчеты программы распечатываются по "цифиркам". Легко проверить. И проверялось многократно. Теплопотери с вентиляцией не связаны. Они для расчета удельной ТЗХ.  Вентиляция (на вкладке Здания: Части: ТТР: Вентилция и инфильтрация ) рассчитывается для удельной вентиляционной характеристики.

Потом эти характеристики сойдутся вместе при расчетах удельного показателя за отопительный период. Не максимальных расходов. При этом еще вычитаются теплопоступления.

И не надо забывать делать Пересчеты, иначе где-то могут быть старые данные.
- -1 +
Сергей Зуев 30.10.2018 в 12:47 # Ответить
Re: Обновление до версии 3.02
Цитата: "
Здравствуйте, т.е. Вы хотите сказать что программа не считает теплопотери т.е. их нужно указывать самому предварительно посчитав в другой программе по расчету теплопотерь? и потом эту нагрузку указать в  разделе "Расчеты:Тепло:Отопление", верно я понял?  Подскажите тогда еще какую функцию играет кнопка в виде калькулятора возле указанной мощности на отопление? при нажатии на нее ведь меняются параметры при изменении данных в программе.
"

Программа считает теплопотери, но для целей и по методике СП 50. Т.е. в целом для здания, при этом по внутренним размерам ограждающих конструкций и без учета дополнительных надбавок. Это для удельной теплозащитной характеристики.

А при проектировании отопления теплопотери рассчитывают по помещениям, с учетом углов, делают надбавки "на страны света", и прочие. Расчетная мощность отопления получается больше.

О кнопке с калькулятором  написано в документации
В поле Мощность, кВт заносят мощность каждой системы отопления. Щелчком по кнопке Взять из расчета класса в поле может быть занесена мощность, использованная в расчете Класса ЭСБ. При этом следует учитывать:

1. Общая мощность будет занесена одинаковая для каждой системы и ее необходимо разделить вручную.

2. В расчете классов обычно получается заниженная мощность, т.к. при расчете по СП50 учитываются не все факторы и принимаются уменьшенные размеры ограждающих конструкций.

При расчете мощностей системы отопления и отопительных приборов теплопотери считаются иначе и всегда больше. Так и должно быть - главная задача отопления обеспечить требуемую температуру, а у СП 50 - показать, прямо скажем липовую "энергоэффективность". Расчеты потребления тепла используются и для определения потребности в топливе и здесь важнее реальные показатели.
"
- -1 +
Сергей Зуев 30.10.2018 в 07:23 # Ответить
Re: Обновление до версии 3.02
Цитата: "
Здравствуйте, не могу понять алгоритм работы программы, считаю объект на котором есть приточно-вытяжная вентиляция, при расчете отопления получилось 235кВт, на вентиляцию тоже считается нагрузка, расход притока равен расходу вытяжного воздуха т.е. сколько пришло и столько ушло на нагрев приточного воздуха программа посчитала сколько нужно потратить кВт, но не понятно если исключить вентиляцию то после перерасчета нагрузка на отопление почти в два раза становится меньше т.е. 124кВт, не понятно почему с вентиляцией и без нее разница почти в два раза? Ведь на нагрев приточного воздуха считается программой отдельно и напрямую с отоплением не связано.
"

Так это же "энергоэффективность" по выдуманным авторами СП 50 методикам.

Есть "теплопотери", но для расчета удельной характеристики. Для нагрузки на отопление они будут занижены. То же с "инфильтрацией и вентиляцией".

И есть Расчеты-Тепло-Отопление и Расчеты-Тепло-Вентиляция, где просто, по каждой системе задаете реальные расходы. Они попадают в показатели по объекту.
Сколько зададите - такие и будут нагрузки.  Баланс отопления и вентиляции программа не считает - не её задача.
- -1 +
Сергей Зуев 29.10.2018 в 10:03 # Ответить
Re: Лидер-ЗнергоПроект-3
Цитата: "
Добрый день,
Сергей!
Прошу прошения за вопросы. Программу приобрел недавно, и на первом легком проекте споткнулся. Информацию нигде не
взять в интернете.
1. Вбил данные, а при подготовке отчета ругается на этапе "Сбор расходов воды" Технология. А у меня нет воды на технологии. Я пытался по разному эти вкладки заполнить, никак. Нужна помощь.
"

Вся информация в документации - там подробно.  Если нет технологии, то на вкладке Расчеты-Вода-Технология не должно быть записей (внизу 0 из 0).

Чтобы с чем-то разобраться, надо не "ругается", а что именно сообщает, на каком этапе - можно увидеть, сдвинув в сторону сообщение об ошибке, под ним индикатор процессов.
- -1 +
Сергей Зуев 27.10.2018 в 07:26 # Ответить
Re: Вопросы по программе Лидер Энерго проект
Цитата: "
Добрый день,
Приобрел программу, установил, зарегистрировал.
Как сохранить проект? Создать новый? И куда сохраняет проекты по умолчанию?
Мне кажется программа работает не корректно, так как при попытке открыть проект, выходит только демо
"


А документацию читать не пробовали?
Любой проект сохраняется автоматически при любых изменениях.
При запуске программы всегда открывается прежний проект. После установки - это демонстрационный.
Для создания нового проекта есть кнопка и пункт в меню. Удобно также сохранить какой-то готовый проект под другим именем и потом его редактировать.

Проекты сохраняются в Папку рабочих проектов - см. документацию.
- -1 +
Сергей Зуев 13.10.2018 в 07:07 # Ответить
Re: Обновление до версии 3.02
Цитата: "
Здравствуйте, подскажите как в программе учитывается расчет тепловой энергии на вентиляцию? если система приточно-вытяжной вентиляции с рекуператором? в графе где можно учитывать коэ. рекуперации при вводе значения и после выполнения расчета выводится отчет на полную нагрузку не учитывается доля рекуперации, какое значение нужно вводить если доля на рекуперацию составляет 60%? значение  0,6? или я не верно понимаю?
"

Коэффициент эффективности рекуператора (например 0.6) учитывается только при расчете удельной вентиляционной характеристики, а впоследствии при расчете удельных годовых расходов и класса здания. Это отображается в расчетах.

Если хотите показать, что рекуператор снижает максимальный расход (что вряд ли), то на вкладке Расчеты-Тепло-Вентиляция для конкретных вентсистем задайте Нагрев воздуха От с учетом температуры, которая будет после рекуператора. Или До - смотря какая схема.
- -1 +
Сергей Зуев 05.10.2018 в 19:41 # Ответить
Re: Обновление до версии 3.02
Цитата: "
Здравствуйте, вроде бы все заполнено, я же демопроект пытаюсь пересчитать, в иллюстрациях все заполнено и картинки посмотрел присутствуют а все равно выдает такую ошибку, ссылку на скриншот прилагаю,
"

Так сдвиньте сообщение об ошибке. Под ним индикатор процесса - он показывает, что обрабатывались Пироги и там была остановка.

На вкладке Пироги просматриваете их и видите, что Стена кирпичная без утепления не имеет иллюстрации. Вставляете (или удаляете эту конструкции - она была для примера) и расчет выполняется.
- -1 +
Сергей Зуев 05.10.2018 в 19:05 # Ответить
Re: Обновление до версии 3.02
Цитата: "
Здравствуйте, подскажите почему в последней версии 3.02 кнопка создать новый объект не активна? также не активен Дизайн отчетов? Пробовал запустить функцию Пересчитать теплотехнику выходит ошибка "Пустое поле Иллюстрация" и расчет далее не идет, хотя в демопроекте Иллюстрации присутствуют.
"

Кнопки активны в лицензионной версии.
В поле Иллюстрация, если запись имеется надо вставить рисунок. Прежде, чем пересчитывать, надо заполнить данные.
- -1 +
Сергей Зуев 02.10.2018 в 07:38 # Ответить
Обновление до версии 3.02
Программа обновлена до версии 3.02. Добавлены новые возможности, а также учтены пожелания по части оформления Отчетов.

История изменений http://www.lider-audit.ru/energoproject_history.html

Обновленную инсталляцию скачивать с  http://www.lider-audit.ru/energoproject_dnl.html

Устанавливать можно поверх предыдущей версии, без её удаления.
Редактировать сообщение
- -1 +
Сергей Зуев 27.09.2018 в 19:35 # Ответить
Re: Приобретение программы
Заходите на http://www.lider-audit.ru/shop.html
выбирайте программу, заполняйте заявку. Вам придут документы на оплату лицензии
- -1 +
Сергей Зуев 26.09.2018 в 17:45 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Цитата: "
Как убрать из отчета Циркуляционный расход ГВС?  Это как-то сбивает с толку .Там, например, указана температура t1и t2 . Их же у нас нет.
"

Ника не убрать, и убирать не надо. Это только вы думаете, что Т1 и Т2 нет, на самом деле они являются нормативными. Можно только вообще отключить вывод расчета ГВС, но это если бы его совсем не было.
- -1 +
Дина 26.09.2018 в 12:45 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Как убрать из отчета Циркуляционный расход ГВС?  Это как-то сбивает с толку .Там, например, указана температура t1и t2 . Их же у нас нет.
- -1 +
Сергей Зуев 26.09.2018 в 09:48 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Цитата: "
Все заполняем по порядку. Попробовала удалить трубопроводы для расчета циркуляции в вашем Жилом доме, формулы остались заполнены. Попробуйте Вы.
"

Разумеется я сначала попробовал. Данные по циркуляции обнулились. Формулы, разумеется остаются заполнены (они же постоянные), но в них нули для данных циркуляции.
- -1 +
Дина 26.09.2018 в 05:58 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Все заполняем по порядку. Попробовала удалить трубопроводы для расчета циркуляции в вашем Жилом доме, формулы остались заполнены. Попробуйте Вы.
- -1 +
Сергей Зуев 26.09.2018 в 05:44 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Цитата: "
Климатический район нами принят IB. Он во вклалке Расчеты: Вода: Тип здания и Климат нами выбран. Об этом и говорю, а в отчете фигурирует III район.
"

Если район изменили после выбора потребителя воды, изменений не произойдет. Надо заново выбрать потребителя воды.
- -1 +
Сергей Зуев 26.09.2018 в 05:36 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Цитата: "
Во вкладке Расчеты:Вода:Циркуляция не введено нами никаких трубопроводов и нет там ничего Трубопроводы ГВС по зданию для расчета циркуляции  0 из 0 строк, справа Детализация участка 0 из 0 строк. А вот внизу Циркуляционные расходы по зданию данные заполнены в нередактируемых строках и секундный и максимальный и среднечасовой и т.д. 1 из 1 сток . Какую строку я должна удалить?
Допустим, я выделяю вашу нередактируемую строчку Максимальный расход тепла НА гвс, Вт нажимаю удалить, ДАННЫЕ ИСЧЕЗАЮТ. Делаю перерасчет данные опять появляются.
"

После удаления трубопроводов и пересчетов в таблицах появляются нулевые расходы на циркуляцию, нулевые расходы и в формулах.
- -1 +
Дина 26.09.2018 в 04:49 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Во вкладке Расчеты:Вода:Циркуляция не введено нами никаких трубопроводов и нет там ничего Трубопроводы ГВС по зданию для расчета циркуляции  0 из 0 строк, справа Детализация участка 0 из 0 строк. А вот внизу Циркуляционные расходы по зданию данные заполнены в нередактируемых строках и секундный и максимальный и среднечасовой и т.д. 1 из 1 сток . Какую строку я должна удалить?
Допустим, я выделяю вашу нередактируемую строчку Максимальный расход тепла НА гвс, Вт нажимаю удалить, ДАННЫЕ ИСЧЕЗАЮТ. Делаю перерасчет данные опять появляются.
- -1 +
Дина 26.09.2018 в 04:35 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Климатический район нами принят IB. Он во вклалке Расчеты: Вода: Тип здания и Климат нами выбран. Об этом и говорю, а в отчете фигурирует III район.
- -1 +
Сергей Зуев 25.09.2018 в 18:56 # Ответить
Re: Вопросы по программе Лидер Энерго проект
Цитата: "
Добрый день.
При выборе города, в моем случае это Петропавловск-Камчатский параметры автоматически не обновляются - везде по нулям.
Только начинаю разбираться в программе.
"

Начинайте с внимательного изучения документации. Как же могут параметры не обновляться, если нажата кнопка Принять.
- -1 +
Сергей Зуев 25.09.2018 в 13:38 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Цитата: "
И еще по воде. У нас нет циркуляционного расхода ГВС. Вода греется водонагревателями. От куда берутся данные в отчете на циркуляционный расход ГВС?
Пока вводили данные их не было. Как только перешли на вкладку Сводка и пересчитали, то таблица Циркуляционные данные по зданию заполнилась
"

Вкладка Расчет-Вода-Циркуляция. Там перечислены трубопроводы ГВС. Если их нет - удаляете.

Однако если нет циркуляционных трубопроводов, то потери через разводящие трубопроводы все равно есть. На них нужен дополнительный расход тепла, он и подсчитывается.
- -1 +
Сергей Зуев 25.09.2018 в 13:34 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Цитата: "
Хотелось бы узнать по воде.  Во вкладке Расчеты:Вода:Душевые Климатические коэффициенты для климатического района III по таблице А2.  У нас ранее на вкладке Расчеты:Вода:Тип здания и Климат выбран IB климатический район. Это правильно? Это что за район? Если не правильно, то как отменить?
"

Климатический район смотрите на карте на вкладке Вода-Тип здания и климат и выбираете из списка.
- -1 +
Дина 25.09.2018 в 12:50 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
И еще по воде. У нас нет циркуляционного расхода ГВС. Вода греется водонагревателями. От куда берутся данные в отчете на циркуляционный расход ГВС?
Пока вводили данные их не было. Как только перешли на вкладку Сводка и пересчитали, то таблица Циркуляционные данные по зданию заполнилась
- -1 +
Дина 25.09.2018 в 10:25 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Хотелось бы узнать по воде.  Во вкладке Расчеты:Вода:Душевые Климатические коэффициенты для климатического района III по таблице А2.  У нас ранее на вкладке Расчеты:Вода:Тип здания и Климат выбран IB климатический район. Это правильно? Это что за район? Если не правильно, то как отменить?
- -1 +
Сергей Зуев 25.09.2018 в 08:49 # Ответить
Re: Вопросы по отчетам
Цитата: "
Сергей, добрый день! Вы не сделали еще корректировку программы?
"

Корректирую. Добавляю расчет толщины утеплителя по СП 345, т.е. минимально необходимой для пирогов. Но там есть проблемы.

Рассчитываю к концу недели сделать обновление.
- -1 +
Ольга 25.09.2018 в 06:29 # Ответить
Re: Вопросы по отчетам
Сергей, добрый день! Вы не сделали еще корректировку программы?
- -1 +
Дина 20.09.2018 в 06:40 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Спасибо
- -1 +
Сергей Зуев 20.09.2018 в 05:45 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Цитата: "
1.Не могу найти . В отчете выводится в параметрах внутреннего воздуха: температура чердака , подвала (техподполья). Я их не вводила, где это найти в программе, как отменить?
2. Удалила состав проектной документации, он все равно выводится, только без названия без шапки т.е. "Состав проектной документации"
"


1. Да, действительно, температуры подвала и чердака остались как рудимент. Просто удалите их в отчете.

Пояснительная - Дизайн расчетов тепловой энергии

На странице PdID_104 в бэнде Header_11 удалите рамки "Чердака" и "Подвала" и картинки в них. Рамку "Внутр. воздуха" растяните до "Точка росы".

В бэнде SubdetailData21 удалите такие же две рамки и растяните левую рамку.

2. Состав ПД должен быть обязательно. Но если у вас полный состав ПД в отдельном томе, то на вкладке ПД-Состав надо оставить ссылку на том с полным составом и включить галочку в поле Включать. То, что не надо включать - снять галочку. Удалять ничего не требуется. Пример в Демо Жилой дом.

Иначе читатель каждого отдельного тома не будет вообще знать, где находится полный состав.
- -1 +
Дина 20.09.2018 в 04:47 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
1.Не могу найти . В отчете выводится в параметрах внутреннего воздуха: температура чердака , подвала (техподполья). Я их не вводила, где это найти в программе, как отменить?
2. Удалила состав проектной документации, он все равно выводится, только без названия без шапки т.е. "Состав проектной документации"
- -1 +
Дина 18.09.2018 в 11:06 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Сделала, спасибо.
- -1 +
Сергей Зуев 18.09.2018 в 09:12 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Цитата: "
Откройте свой отчет, хотя бы по жилому дому Часть 1 Текстовая часть. Там после 5.3.5 идет 5.4.6, а потом 5.4
"

Сделайте так:

1. На вкладке ПЗ: Структура щелкните внизу дерева Редактирование структуры отключено. Включить!

2. Перетащите в дереве из Электрическая энергия ветку Требования к устройствам и технологиям на заголовок ветки Холодная вода. Требования к устройствам должны оказаться внизу веток по холодной воде.

3. В полях Нумерация структуры ПЗ измените Пункт с 4 на 3. Щелкните кнопку Применить. В дереве  должно быть 01.01.05.03.06. Требования к устройствам и технологиям

4. Щелкните Перенумеровать.
5. Просматривайте отчет. В ПЗ появится 5.3.6 Требования к устройствам и технологиям.
- -1 +
Дина 18.09.2018 в 07:01 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Откройте свой отчет, хотя бы по жилому дому Часть 1 Текстовая часть. Там после 5.3.5 идет 5.4.6, а потом 5.4
- -1 +
Сергей Зуев 18.09.2018 в 06:04 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Цитата: "
В общей пояснительной записке 5.3 Холодная вода , далее 5.3.1    5.3.2  5.3.3  5.3.4    5.3.5  потом 5.4.6 все из электрики в структуре (01.01.05.04.06. Требования к устройствам и технологиям)    потом 5.4 Электрическая энергия.
"

Ничего не понял. Не забывайте выполнять Перенумеровать (кнопка навигатора) в Структуре ПЗ если есть какие-то отключенные пункты.
- -1 +
Дина 17.09.2018 в 14:01 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
В общей пояснительной записке 5.3 Холодная вода , далее 5.3.1    5.3.2  5.3.3  5.3.4    5.3.5  потом 5.4.6 все из электрики в структуре (01.01.05.04.06. Требования к устройствам и технологиям)    потом 5.4 Электрическая энергия.
- -1 +
Сергей Зуев 10.09.2018 в 12:32 # Ответить
Re: Вопросы по отчетам
Цитата: "
Сергей, вы видели мои сообщения? Я подвожу все сообщество ГСПИ, НИПИНЕФТЬ. Поправьте шаблоны, программу ну или что там чтоб все было правильно! А то меня и Дину скоро уволят(
"

Сообщения видел. Программу и отчеты исправляю. Там всё непросто из-за списка исполнителей.
Вывод пирогов исправлен. Всё перешлю вам на почту (рассчитываю сегодня), на сайт пока не выкладываю, т.к. недоделаны добавки связанные с новым СП 235 по расчету пирогов.

- -1 +
Ольга 10.09.2018 в 09:05 # Ответить
Вопросы по отчетам
Сергей, вы видели мои сообщения? Я подвожу все сообщество ГСПИ, НИПИНЕФТЬ. Поправьте шаблоны, программу ну или что там чтоб все было правильно! А то меня и Дину скоро уволят(
- -1 +
Дина 09.09.2018 в 13:57 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
В программе пироги все разные применены. Отчет по теплотехнике показывает один пирог во всех конструкциях. Что делать. Завтра выдавать нужно
- -1 +
Сергей Зуев 28.08.2018 в 11:38 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Цитата: "
Не правильно ввела данные. Проблемы возникли сразу, как из 21 версии проект перенесла. Начну все перебивать, где гарантия, что все будет хорошо. Сколько уже можно обвинять пользователей в неправильно введенных данных? А Вы уверены, что все сделали правильно?
"


Так вводите правильно. Думаете Вы единственная переносите и редактируете? Перебивать ничего не надо, а вот дополнить новые данные - необходимо.

А все свои конкретные ошибки мы исправляем. Посмотрите историю изменений.
- -1 +
Дина 28.08.2018 в 06:56 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Не правильно ввела данные. Проблемы возникли сразу, как из 21 версии проект перенесла. Начну все перебивать, где гарантия, что все будет хорошо. Сколько уже можно обвинять пользователей в неправильно введенных данных? А Вы уверены, что все сделали правильно?
- -1 +
Сергей Зуев 28.08.2018 в 06:52 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Цитата: "
Архивировать также не удается. (Системе не удается найти указанный пункт) -табличка с такой надписью появляется.
"


Это означает, что не существует или недоступен для записи каталог, куда намечено архивировать. Это могут быть козни Администратора.  Архивируются в Мои документы.
- -1 +
Сергей Зуев 28.08.2018 в 06:49 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Цитата: "
Вопрос был о том, что программа не формирует выходной документ. Вместо этого выскакивает табличка о сбое по топливу. Получается, если сделаю архивирование , как советуете, то она расчитает и сформирует выходной отчет. Спасибо, я до этого бы никогда не додумалась. Завтра попробую.
"

Архивирование и отчет никак не связаны. Просто сохранится вариант файла. Сбои возникают из-за неправильно введенных данных.
- -1 +
Дина 28.08.2018 в 04:48 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Архивировать также не удается. (Системе не удается найти указанный пункт) -табличка с такой надписью появляется.
- -1 +
Дина 27.08.2018 в 20:20 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Вопрос был о том, что программа не формирует выходной документ. Вместо этого выскакивает табличка о сбое по топливу. Получается, если сделаю архивирование , как советуете, то она расчитает и сформирует выходной отчет. Спасибо, я до этого бы никогда не додумалась. Завтра попробую.
- -1 +
Сергей Зуев 27.08.2018 в 17:47 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Цитата: "
Посоветуйте, что сделать. Не делается просмотр записки и перерасчет общий. Если переустановить программу? Если я что и сделала в вашей программе не так, то оно восстановится? Все тормозит на топливе. Оно нам не нужно может быть некорректно удалила что-то?
"


Программа записывает в базу данных проекта как только нажата кнопка Применить у любой таблицы. Даже если будет сбой (да хоть электроэнергии) эти данные остаются на диске.

Если боитесь потерять - используйте  Настройки - Архивировать. При каждом архивировании в отдельном файле будет сохраняться текущая версия - читайте документацию.
- -1 +
Сергей Зуев 27.08.2018 в 17:42 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Цитата: "
Захожу на вкладку ТЭР:Топливо Там нет строк виды ресурса, стоит галочка  Используется? Ед. измерения еще есть т.у.т Пересчитать делаю, выдает табличку Null  и зависает табличка сбор расходов топлива. Что предпринять?
"


Каждый вид топлива заносится на вкладках Здание-Расчеты-Топливо. Может вообще никакого топлива не использоваться. На вкладке  Здание-Расчеты-Топливо -Топливо =Сводка сделаете пересчет, получите нули потребления.  Разные виды топлива пересчитываются в единый измеритель - тонны условного топлива (Т.у.т).

На вкладке Объект-ТЭР - Все ТЭР находится рассчитываемая сводка всех видов энергоресурсов, упоминаемых в П87. Какие-то используются, какие-то нет. Сводная таблица показывает, что требования П87 не забыты, просто каких-то ресурсов нет.
- -1 +
Сергей Зуев 27.08.2018 в 17:31 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Цитата: "
Это что же, у двери нормативное сопротивление 0.591?, а минимальное 0,3? Конструкции окон сейчас имеют сопротивление 0.85. А хорошая дверь более 2.00 (из сертификатов данные).
"

Ясно написано - минимальное 0.591, а нормативное - 0.355. Нормативное для дверей устанавливается пониженным, допуская в самые холодные дни появление инея. Это допущение сделано для того, чтобы не утяжелять излишне двери и ворота, они бывают и очень больших размеров.

Что касается "хороших дверей" - так и применяйте их. У них сопротивление будет больше, только и всего.
- -1 +
Дина 27.08.2018 в 16:13 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Захожу на вкладку ТЭР:Топливо Там нет строк виды ресурса, стоит галочка  Используется? Ед. измерения еще есть т.у.т Пересчитать делаю, выдает табличку Null  и зависает табличка сбор расходов топлива. Что предпринять?
- -1 +
Дина 27.08.2018 в 15:59 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Посоветуйте, что сделать. Не делается просмотр записки и перерасчет общий. Если переустановить программу? Если я что и сделала в вашей программе не так, то оно восстановится? Все тормозит на топливе. Оно нам не нужно может быть некорректно удалила что-то?
- -1 +
Дина 27.08.2018 в 15:17 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Это что же, у двери нормативное сопротивление 0.591?, а минимальное 0,3? Конструкции окон сейчас имеют сопротивление 0.85. А хорошая дверь более 2.00 (из сертификатов данные).
- -1 +
Сергей Зуев 27.08.2018 в 14:52 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Цитата: "
Сергей, добрый день! Вам Дина задала выше вопросы. Ответьте пожалуйста. Мы очень ждем.
"

В отношении сопротивления дверей все правильно.  Определяется минимальное Rmin для стен по формуле 5.4.  И нормируемое для дверей и ворот принимается 0.6 от Rmin


Это отражено и в демонстрационном проекте:


Минимальное:
(16.0 - -37.0) / (10.30 * 8.700) = 0.591, где dTн=10.30 - норм. темп.перепад по табл.5 СП50 между Твн и Твп с проверкой точки росы (Трос=10.7). Норм. темп. перепад обеспечен при (Rо.пр =2.425) >= (Rмин=0.591)

Нормативное:
0.6 * 0.591 = 0.355  0.6 - коэфф. снижения для дверей и ворот к минимальному по формуле 5.4
"


Причем 0.6 от минимального по формуле 5.4 (а не от нормативного для стены) было сделано по замечанию некоей Ольги в  версии от 09.04.2017.
- -1 +
Ольга 27.08.2018 в 10:16 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Сергей, добрый день! Вам Дина задала выше вопросы. Ответьте пожалуйста. Мы очень ждем.
- -1 +
Дина 24.08.2018 в 05:16 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Вот если значение Rмин двери 0,732 умножим на 0.6 , то получим 0,439 то есть Rнор двери , но это совершенное не соответствие с СП50. Измените формулы, пожалуйста.
- -1 +
Дина 24.08.2018 в 05:06 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Непонимание у нас с Вами.
Считаем вручную tв=22  tн=50 дельта t для наружных стен 4,5 ; коэффициент теплоотдачи  для стен 8,7 Вычисляем Rнор для стены ф. (5.4) 22+50/4,5х8,=
=77/39,15=1,9667  Вычисляем Rнор двери 1,9667х0,6=1,18

В программе видим Rмин стены 1.839;  Rнорм двери 0,439  Rмин двери 0,732

У Вас и в демо образцах похожая ситуация. Ни о каких 0,6 даже от минимального сопротивления стен речи не идет ( для сопротивления дверей). Объясните пожалуйста, почему такая картина в таблицах с  расчетными параметрами? Если это недочет, то нужно исправлять.
- -1 +
Сергей Зуев 23.08.2018 в 20:03 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Цитата: "
Опять не получается по вашему рассуждению. Это известный факт про 0,6 от нормируемого сопротивления стен. Потому и возник вопрос. К сожалению не могу выслать скрин. У нас Rнор стены=3,939 Rмин стены=1,839
                    Rнор двери=0,439 Rмин стены=0,732  То есть,  Rнор двери это 11% от Rнор стены
"


Все зависит от введенных данных. Расшифровка формул - в отчете. Учитывайте, что 0.6 берется от минимального по ф. 5.4.
- -1 +
Дина 23.08.2018 в 14:21 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Опять не получается по вашему рассуждению. Это известный факт про 0,6 от нормируемого сопротивления стен. Потому и возник вопрос. К сожалению не могу выслать скрин. У нас Rнор стены=3,939 Rмин стены=1,839
                    Rнор двери=0,439 Rмин стены=0,732  То есть,  Rнор двери это 11% от Rнор стены
- -1 +
Сергей Зуев 23.08.2018 в 13:35 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Цитата: "
Вопрос:  Объект: Здания
                Здания: Части
                Части: Основные конструкции
Конструкция. Ворота или Входные двери      Rнор< Rмин , например Rнор=0,439 Rмин=0,732 Так и должно быть? В общем- то так было и предыдущей  21 версии.
"

Rмин - это минимальное, требуемое по предотвращению конденсации
Rнорм - для ворот это 0.6 * Rнорм_стен

Может и оказаться меньше минимального.  Фактическое надо принимать больше и минимального и нормативного.
- -1 +
Дина 23.08.2018 в 12:17 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Вопрос:  Объект: Здания
                Здания: Части
                Части: Основные конструкции
Конструкция. Ворота или Входные двери      Rнор< Rмин , например Rнор=0,439 Rмин=0,732 Так и должно быть? В общем- то так было и предыдущей  21 версии.
- -1 +
Дина 21.08.2018 в 07:51 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Так в том то и дело, нет ее (этой конструкции) при нажатии кнопки ВЫБОР КОНСТРУКЦИИ ЧАСТИ ДЛЯ ПРОВЕРКИ НА ПЕРЕУВЛАЖНЕНИЕ.
- -1 +
Сергей Зуев 21.08.2018 в 07:21 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Цитата: "
По этому , если конструкция рассчитана методом температурных полей (пирог для нее в пирогах находится), то расчет ее на паропроницание не возможен , равно как и конструкции из справочника.  Создала другую конструкцию, применила созданный пирог , проверила на паропроницание, потом конструкцию удалила (так действовать?). Пока сообразила .  Аналог конструкции остался рассчитанный с помощью температурных полей.
А в ваши шаблоны мы давно не лезем. Все правится с помощью других программных средств, на что уходит очень много времени. Но программа считает, это очень -очень большой Ваш труд.
"

Вы что-то не так делаете. Разумеется, конструкцию из справочника рассчитать невозможно - по ней нет никаких данных, из чего она состоит.

Но если пирог использовался в температурных полях - можно и паропроницание рассчитать. Вот есть в проекте пирог Утепление кладки (температурные поля). Этот пирог применен  для плоского элемента фрагмента при расчете температурных полей. До формирования основных конструкций.

В Основных конструкциях применена Стена с теплоизоляцией, а для нее в колонке Имя сопротивления кнопкой Т (выбор из рассчитанных температурных полей) выбрано Утепление кладки (температурные поля).  Выполнены расчеты.

Теперь на вкладке Здания: Части: ТПР для Конструкции в диалоге Выбрать конструкции имеется Стена с теплоизоляцией, а для нее выбирается пирог Утепление кладки (температурные поля) И выполняются расчеты
- -1 +
Дина 21.08.2018 в 06:23 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
По этому , если конструкция рассчитана методом температурных полей (пирог для нее в пирогах находится), то расчет ее на паропроницание не возможен , равно как и конструкции из справочника.  Создала другую конструкцию, применила созданный пирог , проверила на паропроницание, потом конструкцию удалила (так действовать?). Пока сообразила .  Аналог конструкции остался рассчитанный с помощью температурных полей.
А в ваши шаблоны мы давно не лезем. Все правится с помощью других программных средств, на что уходит очень много времени. Но программа считает, это очень -очень большой Ваш труд.
- -1 +
Дина 20.08.2018 в 13:26 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Да не пирог берется, а из Здания:Части:Основные конструкции
- -1 +
Сергей Зуев 20.08.2018 в 12:53 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Цитата: "
Если конструкция заведена с помощью расчета температурных полей, то как ее на паропроницание проверить. Она в выборе не представлена. Тогда придется (в Здания: Части: Основные конструкции) два раза прописывать данную конструкцию, рассчитанную с помощью пирога и рассчитанную с помощью температурных полей). Потом выбирать рассчитанную с помощью пирога и проверять на паропроницание.
Спасибо за рекомендацию по смене работы. Дай Бог Вам здоровья.
"

При расчете паропроницания проверяются использованные пироги. Пирог входит в Плоские элементы. Если такой пирог использован - будет выбираться и в паропроницании.
- -1 +
Дина 20.08.2018 в 11:29 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Если конструкция заведена с помощью расчета температурных полей, то как ее на паропроницание проверить. Она в выборе не представлена. Тогда придется (в Здания: Части: Основные конструкции) два раза прописывать данную конструкцию, рассчитанную с помощью пирога и рассчитанную с помощью температурных полей). Потом выбирать рассчитанную с помощью пирога и проверять на паропроницание.
Спасибо за рекомендацию по смене работы. Дай Бог Вам здоровья.
- -1 +
Сергей Зуев 20.08.2018 в 08:27 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Цитата: "
Что не хватает программе: Все отчеты худо бедно открыла, а вот просмотр расчетов тепловой энергии нет.Все посчитала, открывает расчет и тормозит на 71 стр. , потом табличка Chart4  Ошибка в выражении 69996,187188":";"expected  потом открывает отчет -обложка красивая , а дальше абракадабры. Все мучительно, сил моих нет. Отчеты неприглядны, то в столбик, то в строчку, много наплывов. Ладно это не самое страшное, в ручном режиме исправим,  отчет нужен.
"

Меняйте работу, если сил нет. Как-то у других все работает. И очень у вас любят лезть в шаблоны отчетов "в ручном режиме",
- -1 +
Сергей Зуев 20.08.2018 в 08:25 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Цитата: "
Здравствуйте. Не получается разобраться.
На конструкцию покрытия рассчитан пирог. Далее этот пирог принимает участие в расчете температурных полей.
Во вкладке Здания части:Основные конструкции эта конструкция покрытия как должна присутствовать? С сопротивлением расчитаным с помощью температурных полей или там должен быть пирог. Еще нужно эту конструкцию проверить на паропроницание (процесс влажный в помещении-требования экспертизы).
"

В Основные конструкции заносите самостоятельно. Пирогов может быть много, не все они могут использоваться. После окончательных расчетов можете Удалить неиспользуемые пироги.

Какие конструкции проверять на паропроницание также решаете самостоятельно. Здания-Части-ТТР-Паропроницание - кнопка Выбрать конструкции для проверки.

Читайте, наконец, документацию.
- -1 +
Дина 18.08.2018 в 14:34 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Потом перестала открывать и текстовую часть. Но после закрытия программы и повторного ее открытия , показала все отчеты.
- -1 +
Дина 18.08.2018 в 14:05 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Что не хватает программе: Все отчеты худо бедно открыла, а вот просмотр расчетов тепловой энергии нет.Все посчитала, открывает расчет и тормозит на 71 стр. , потом табличка Chart4  Ошибка в выражении 69996,187188":";"expected  потом открывает отчет -обложка красивая , а дальше абракадабры. Все мучительно, сил моих нет. Отчеты неприглядны, то в столбик, то в строчку, много наплывов. Ладно это не самое страшное, в ручном режиме исправим,  отчет нужен.
- -1 +
Дина 18.08.2018 в 12:45 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Здравствуйте. Не получается разобраться.
На конструкцию покрытия рассчитан пирог. Далее этот пирог принимает участие в расчете температурных полей.
Во вкладке Здания части:Основные конструкции эта конструкция покрытия как должна присутствовать? С сопротивлением расчитаным с помощью температурных полей или там должен быть пирог. Еще нужно эту конструкцию проверить на паропроницание (процесс влажный в помещении-требования экспертизы).

- -1 +
Дина 18.08.2018 в 12:30 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Здравствуйте. Не получается разобраться.

- -1 +
Сергей Зуев 16.08.2018 в 11:11 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Цитата: "
Насосы для технологических нужд не для воды, а для раствора аммиачной селитры. Считаем потребление электроэнергии, а в программе плотность и температура для воды. Как произвести расчет потребления ЭЭ?
"

Подставьте такую температуру, чтобы плотность соответствовала вашей среде.
- -1 +
Дина 16.08.2018 в 10:37 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Насосы для технологических нужд не для воды, а для раствора аммиачной селитры. Считаем потребление электроэнергии, а в программе плотность и температура для воды. Как произвести расчет потребления ЭЭ?
- -1 +
Дина 15.08.2018 в 07:08 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Перерасчет должен быть даже без недостающих данных, для проекта из 21 версии. Не смогли сформировать баланс и свод по воде, например.  Программе будет всегда чего-то не хватать. А видеть нужно  что получается.
- -1 +
Сергей Зуев 15.08.2018 в 06:43 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Цитата: "
Сергей, еще проблема. Некоторые объекты я перенесла из версии 21. И столкнулась с тем , что в этих файлах перерасчет также не получается. Смежники пытались добавить свои данные по воде - свод у них не сформировался, хотя по потребителям все было заполнено. Пришлось перебивать на шаблоне общественного здания  из версии 3.
"

Из версии 2.1 переносятся только те данные, которые там были - т.е. теплотехнический расчет. Все остальные надо заполнять заново.

Расчеты ТЭР (по воде, например) надо делать по всем группам и выполнять Расчеты: Вода:Сводка. Всё должно пересчитываться, а потом попадать в Сводку ТЭР (после пересчетов). Если не получается - что-то не сделали. Надо проверять внимательно.

"Шаблона" общественного здания нет, есть демонстрационный проект. По ним можно смотреть, как делается.
- -1 +
Дина 15.08.2018 в 05:52 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Сергей, еще проблема. Некоторые объекты я перенесла из версии 21. И столкнулась с тем , что в этих файлах перерасчет также не получается. Смежники пытались добавить свои данные по воде - свод у них не сформировался, хотя по потребителям все было заполнено. Пришлось перебивать на шаблоне общественного здания  из версии 3.
- -1 +
Дина 15.08.2018 в 04:56 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Попытаюсь еще раз объяснить:
Здание расчеты-(Газ, Котельно-печное, Технология, Моторное) пусто
Топливо-Сводка - показывает название здания и  одни 0.000 0.000.........общее годовое 0.000
Далее:
Объект: ТЭР- (ТЭР топливо) вот тут я удалила строки вид ресурса)), а таблица технические условия, лимиты, требования к надежностьи , устройствам и т.д , категории потребителей остались там все пусто
Все ТЭР в таблице 0 и галочек нет
Делаю Пересчитать все:
Табличка Сбор расходов топлива  висит и бегает долго жук, а сверху еще одна табличка:Could not convert variant of type (Null) into type (Integer)
- -1 +
Сергей Зуев 14.08.2018 в 19:09 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Цитата: "
Вкладка ОБЪЕКТ: ТЭР. Удалила виды ресурса . Теперь перерасчет не возможен? Тормозит перерасчет, как доходит до топлива. Что сделать? Топливо не нужно, не используется то есть.
"

На вкладке ОБЪЕКТ: ТЭР - ничего удалить невозможно. Там и кнопок удаления нет. Все данные рассчитываются.

Удалить можно на Здания: Расчеты: Топливо - хоть все виды удаляйте, пересчеты будут выполняться. Сначала ТОпливо-Сводка, потом Все ТЭР - там будут помечены галочками используемые виды.
- -1 +
Дина 14.08.2018 в 15:32 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Вкладка ОБЪЕКТ: ТЭР. Удалила виды ресурса . Теперь перерасчет не возможен? Тормозит перерасчет, как доходит до топлива. Что сделать? Топливо не нужно, не используется то есть.
- -1 +
Сергей Зуев 13.08.2018 в 11:00 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Цитата: "
Здравствуйте. Смежники задают вопрос.
Вкладка Здания: Расчеты\ Тепло: Сводка Мощность, кВт Вентиляция - Почему не правильно отражаются данные в ячейке? У нас 1210 кВТ  В ячейке 1 кВт. В ячейке Всего все правильно показывает. 
"

Да, там была ошибка единиц измерения - кВт и тыс.кВт.

Программа исправлена и обновлена на сайте. Скачивайте с http://www.lider-audit.ru/energoproject_dnl.html версию от 13.08.2018 и устанавливайте.
После установки на основном компьютере можете смежникам просто скопировать из Program Files  LiderEnergoProject3.exe - в других файлах изменений нет.
- -1 +
Дина 13.08.2018 в 05:51 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Здравствуйте. Смежники задают вопрос.
Вкладка Здания: Расчеты\ Тепло: Сводка Мощность, кВт Вентиляция - Почему не правильно отражаются данные в ячейке? У нас 1210 кВТ  В ячейке 1 кВт. В ячейке Всего все правильно показывает.   
- -1 +
Сергей Зуев 01.08.2018 в 13:18 # Ответить
Re: О программе Лидер-ЭнергоПроект-3
Цитата: "
Сергей Александрович, если мы начали файл проекта в версии "демо", то с покупкой лицензии можем продолжить работу в этом же файле?
"

Конечно можете.
- -1 +
Сергей Зуев 24.07.2018 в 15:08 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Цитата: "
Здравствуйте, Сергей Вам наверно известно о новом СП 345.1325800.2017 Здания жилые и общественные. Правила проектирования тепловой защиты. В программе  будут учитываться требования этого документа.  С трудом улавливаю , например про целевое сопротивление и его отличие от приведенного в %. Где та грань, иногда действительно кажется , что запаса в утеплении много?
"


В программе что-то и будет использоваться. Но там нет ничего радикального - все ссылки на СП 50. НИИСФ кушать хочет, вот и выбивают деньги на все новые СП, которые якобы "упрощают" расчеты.

Вот придумали "целевое" сопротивление. Да это же просто то сопротивление, которое надо применить. Так, чтобы оно было и больше минимального, но и чтобы общая удельная характеристика выдерживалась.

Это попросту перебор толщины утеплителя. Сделаете, допустим 50 мм, пересчитаете всё - получите соответствие (или несоответствие) каких-то параметров. Потом можно добавить или уменьшить толщину. Пока не будет достигнута цель. А в СП 345 просто предлагают порядок этого увеличения/уменьшения.
- -1 +
Дина 24.07.2018 в 14:19 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Здравствуйте, Сергей Вам наверно известно о новом СП 345.1325800.2017 Здания жилые и общественные. Правила проектирования тепловой защиты. В программе  будут учитываться требования этого документа.  С трудом улавливаю , например про целевое сопротивление и его отличие от приведенного в %. Где та грань, иногда действительно кажется , что запаса в утеплении много?
- -1 +
Сергей Зуев 23.07.2018 в 09:10 # Ответить
Re: программа Лидер ЭнергоПроект 2.1
Цитата: "
Добрый день!
Спасите, помогите. Случайно удалили часть материалов из справочника программы версии 2.1 Удаление и повторная установка не решает проблему. Программа также стоит на другом компьютере. Была мысль перенести справочник с одного компа на другой но где они и куда потом их поставить не понятно.
"

При повторной инсталляции устанавливаются штатные справочники. Удалять программу не обязательно.

Справочники находятся  в подкаталоге Dics каталога Папка шаблонов и справочников, указанном в диалоге Настройки-Папки и файлы. Это файлы *dic и *.sun. Можете их скопировать с другого компьютера.
- -1 +
Fincher 20.07.2018 в 13:15 # Ответить
Re: программа Лидер ЭнергоПроект 2.1
Добрый день!
Спасите, помогите. Случайно удалили часть материалов из справочника программы версии 2.1 Удаление и повторная установка не решает проблему. Программа также стоит на другом компьютере. Была мысль перенести справочник с одного компа на другой но где они и куда потом их поставить не понятно.
- -1 +
Дина 19.07.2018 в 16:55 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Вот Ваша рыба и уплыла к заказчику. Теперь посылаем в догонку приправу.
- -1 +
Сергей Зуев 19.07.2018 в 14:49 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Цитата: "
Сергей, здесь все нормально с правовой точки зрения?
В соответствии с пунктом 11.4. СП 50.13330.2012 на стадии сдачи объекта в
эксплуатацию фактические данные заполняются проектной организацией на
основе анализа отступлений от первоначального проекта, допущенных при
строительстве здания. При этом учитываются:
- данные технической документации (исполнительные чертежи, акты на
скрытые работы, паспорта, справки, предоставляемые приемочным комиссиям и
прочее);
- изменения, внесенные в проект и санкционированные (согласованные)
отступления от проекта в период строительства;
- итоги текущих и целевых проверок соблюдения теплотехнических
характеристик объекта и инженерных систем техническим и авторским надзором.
В случае необходимости (несогласованное отступление от проекта,
отсутствие необходимой технической документации, брак) заказчик и инспекция
ГАСН вправе потребовать проведения испытания ограждающих конструкций;
Остальные требования, выполнение которых возможно только в процессе
эксплуатации, должны быть выполнены до проведения планового энергетического
обследования здания.
В соответствии с пунктом 11.4. СП 50.13330.2012 на стадии эксплуатации
объекта фактические показатели энергетического паспорта должны быть
заполнены после годичной эксплуатации здания. Включение эксплуатируемого
здания в список на заполнение энергетического паспорта, анализ заполненного
паспорта и принятие решения о необходимых мероприятиях производятся в
порядке, определяемом решениями администраций субъектов Российской
Федерации.
"

Ну, это уж сами сочиняйте. Тем более, что 11.4 в СП50 нет. В примерах тексты ведь просто "рыба". А с №правовой" точки зрения сроки должны быть указаны в ПД.
- -1 +
Дина 19.07.2018 в 12:42 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Сергей, здесь все нормально с правовой точки зрения?
В соответствии с пунктом 11.4. СП 50.13330.2012 на стадии сдачи объекта в
эксплуатацию фактические данные заполняются проектной организацией на
основе анализа отступлений от первоначального проекта, допущенных при
строительстве здания. При этом учитываются:
- данные технической документации (исполнительные чертежи, акты на
скрытые работы, паспорта, справки, предоставляемые приемочным комиссиям и
прочее);
- изменения, внесенные в проект и санкционированные (согласованные)
отступления от проекта в период строительства;
- итоги текущих и целевых проверок соблюдения теплотехнических
характеристик объекта и инженерных систем техническим и авторским надзором.
В случае необходимости (несогласованное отступление от проекта,
отсутствие необходимой технической документации, брак) заказчик и инспекция
ГАСН вправе потребовать проведения испытания ограждающих конструкций;
Остальные требования, выполнение которых возможно только в процессе
эксплуатации, должны быть выполнены до проведения планового энергетического
обследования здания.
В соответствии с пунктом 11.4. СП 50.13330.2012 на стадии эксплуатации
объекта фактические показатели энергетического паспорта должны быть
заполнены после годичной эксплуатации здания. Включение эксплуатируемого
здания в список на заполнение энергетического паспорта, анализ заполненного
паспорта и принятие решения о необходимых мероприятиях производятся в
порядке, определяемом решениями администраций субъектов Российской
Федерации.
- -1 +
Сергей Зуев 19.07.2018 в 12:07 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Цитата: "
Здравствуйте, что ответить заказчику?
Почему срок проверки после годичной эксплуатации ? Может бы есть требования включения в информационную систему  в области энергосбережения и нужны эти сведения ? Как обосновать?
"

См. 10.9  СП 50 и  Приказ Минстроя России от 17.11.2017 N 1550/пр "Об утверждении Требований энергетической эффективности зданий, строений, сооружений" (Зарегистрировано в Минюсте России 23.03.2018 N 50492).

Некоторые показатели могут быть проверены только по результатам эксплуатации, например удельный расход за отопительный период.

Но вы можете задать любые сроки по своему соображению.
- -1 +
Дина 19.07.2018 в 11:19 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Здравствуйте, что ответить заказчику?
Почему срок проверки после годичной эксплуатации ? Может бы есть требования включения в информационную систему  в области энергосбережения и нужны эти сведения ? Как обосновать?
- -1 +
Сергей Зуев 11.07.2018 в 08:55 # Ответить
Re: Названия разделов по постановлению
Цитата: "
Спасибо! А можно пожелание? Сейчас сделаю скрин, отправлю
"

По поводу разных размеров шрифта в тексте и таблицах? Сделайте самостоятельно. Но быстро убедитесь, что надписи в таблицах не будут помещаться, а разрывать графы (ячейки) произвольно нельзя.
- -1 +
Ольга 11.07.2018 в 06:18 # Ответить
Re: Названия разделов по постановлению
Спасибо! А можно пожелание? Сейчас сделаю скрин, отправлю
- -1 +
Сергей Зуев 11.07.2018 в 06:08 # Ответить
Re: Названия разделов по постановлению
Цитата: "
При выводе с колонтитулами список исполнителей выводится на одной с странице с содержанием тома. Скрин я вам на почту отправила
"

Ответил письмом - как самостоятельно исправить. Или дождаться обновления.
- -1 +
Ольга 11.07.2018 в 04:37 # Ответить
Re: Названия разделов по постановлению
При выводе с колонтитулами список исполнителей выводится на одной с странице с содержанием тома. Скрин я вам на почту отправила
- -1 +
Сергей Зуев 10.07.2018 в 13:36 # Ответить
Re: Названия разделов по постановлению
Цитата: "
я так делала, потом в фаст репорт немного двигала , чтоб название было видно, закрываю с сохранением, а когда заново открываю просмотр пункта, а воз и ныне там(( Все подвижки мои не сохраняются. Даже если я и вставляю совсем немного слов
"

Значит чего-то не сохраняете. В версии 3 надо просмотр делать из программы через меню а не из дизайнера - там подгружаются дополнительные файлы.
- -1 +
Ольга 10.07.2018 в 12:55 # Ответить
Re: Названия разделов по постановлению
я так делала, потом в фаст репорт немного двигала , чтоб название было видно, закрываю с сохранением, а когда заново открываю просмотр пункта, а воз и ныне там(( Все подвижки мои не сохраняются. Даже если я и вставляю совсем немного слов
- -1 +
Сергей Зуев 10.07.2018 в 12:31 # Ответить
Re: (Нет темы)
Скрины получил. Абракадабры не вижу. Почта  support@lider-audit.ru
- -1 +
Сергей Зуев 10.07.2018 в 12:30 # Ответить
Re: Названия разделов по постановлению
Цитата: "
Сергей, а как можно поправить в ПЗ название раздела? Например 01.01.05 Сведения о потреблении энергоресурсов назвать как п.87? (сведения о типе и количестве установок, потребляющих топливо, тепловую энергию, воду, горячую воду для нужд горячего водоснабжения и электрическую энергию, параметрах и режимах их работы, характеристиках отдельных параметров технологических процессов) Ну чтоб эксперт был доволен и заказчик. Заказчик у нас НИПИНЕФТЬ  и он желает чтоб пункты назывались как в постановлении. Я прочитала руководство, но не нашла как это поправить(( Подскажите!
"


Названия находятся в Дереве структуры.  Нажимаете Редактирование структуры отключено. Включить! Изменяете название. Не забывайте щелкнуть Применить.

Однако название пункта максимум 255 символов. Впихивать в него целые абзацы из нескольких строк - глупость.  Но если очень хочется - используйте такой прием:

1. Вставляйте в название в дереве сколько войдет.
2. Дописывайте остаток названия в текст пункта ПЗ.
- -1 +
Ольга 10.07.2018 в 10:11 # Ответить
(Нет темы)
Сергей, не могу вам выслать скрин с абракадабрами. Напишите вашу почту, я найти не могу
- -1 +
Ольга 10.07.2018 в 07:52 # Ответить
Re: Названия разделов по постановлению
Сергей, а как можно поправить в ПЗ название раздела? Например 01.01.05 Сведения о потреблении энергоресурсов назвать как п.87? (сведения о типе и количестве установок, потребляющих топливо, тепловую энергию, воду, горячую воду для нужд горячего водоснабжения и электрическую энергию, параметрах и режимах их работы, характеристиках отдельных параметров технологических процессов) Ну чтоб эксперт был доволен и заказчик. Заказчик у нас НИПИНЕФТЬ  и он желает чтоб пункты назывались как в постановлении. Я прочитала руководство, но не нашла как это поправить(( Подскажите!
- -1 +
Дина 09.07.2018 в 17:13 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Да, нужно изучить и разобраться. Но как простому архитектору это сделать? Вникла уже и  в оборудование смежников, прониклась так сказать. Ввода их данных  не боюсь, с расчетами напрягутся сделают. Боюсь отчет формировать. Мне бы и такой подошел,  - руководству не нравится.
Спасибо Вам, что подсказываете.
- -1 +
Сергей Зуев 09.07.2018 в 16:35 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Цитата: "
Здравствуйте, требования внутренней экспертизы:  все должно быть в точном соответствии с Постановлением №87, вплоть до нумерации пунктов.  Эксперт должен взять записку и увидеть все четко по порядку и доступно.
Пункты  Постановления, в отчете, который формирует Лидер3 описаны в разных местах. Отчет воспринимается с большим трудом. Некоторые листы отчета не понятны(таблица это или текст)? Требования  у  нормоконтроля к размеру использованного шрифта, также имеются и имелись.
Дерево пояснительной записки корректируется? Таблицы нумеруются? Долго искала, где и как? подскажите. Программисты сидеть рядом не будут.
Не нужно нам ни заверение организации и перечень с использованными документами не нужен там , где находится. Вся работа в программе полна подводных камней.  Если с одной книгой как-то справлялись вручную правили и делали как требует нормоконтроль и страницы в ручную перебирали и  содержание формировали, то тут уже, похоже не справиться.
Нужно еще и смежникам рассказать, чтобы работа двигалась.
"


Ну и попробуйте сделать "вплоть до нумерации пунктов". Программа это позволяет. Только не получится этого, потому что "нумерации" кроме а)...т) нет, А  в каждом из этих пунктов - множество вопросов. Вот придумали так зачем-то.

И изучите, наконец, документацию. Вы можете переделать все Отчеты, под свои потребности

- -1 +
Дина 09.07.2018 в 14:57 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Здравствуйте, требования внутренней экспертизы:  все должно быть в точном соответствии с Постановлением №87, вплоть до нумерации пунктов.  Эксперт должен взять записку и увидеть все четко по порядку и доступно.
Пункты  Постановления, в отчете, который формирует Лидер3 описаны в разных местах. Отчет воспринимается с большим трудом. Некоторые листы отчета не понятны(таблица это или текст)? Требования  у  нормоконтроля к размеру использованного шрифта, также имеются и имелись.
Дерево пояснительной записки корректируется? Таблицы нумеруются? Долго искала, где и как? подскажите. Программисты сидеть рядом не будут.
Не нужно нам ни заверение организации и перечень с использованными документами не нужен там , где находится. Вся работа в программе полна подводных камней.  Если с одной книгой как-то справлялись вручную правили и делали как требует нормоконтроль и страницы в ручную перебирали и  содержание формировали, то тут уже, похоже не справиться.
Нужно еще и смежникам рассказать, чтобы работа двигалась.
- -1 +
Сергей Зуев 09.07.2018 в 13:42 # Ответить
Re: Названия разделов по постановлению
Цитата: "
Добрый день! При просмотре ПЗ названия разделов не такие как в Постановлении. Можно как то систематизировать все пункты и подпункты, чтоб они назывались как надо и шли по порядку. Вручную это не дело править. Можно убрать заверение проектной документации? Таблицы какие то странные, без номеров, без полей. Хотя где с полями. Везде перед словами то точки, то запятые в таблицах((
"


А в Постановлении есть "названия разделов"? Там в каждом пункте множество никак не систематизированных перечислений. Каждое из которых может на десяток пунктов потянуть. И никакого порядка.

Ну, попробуйте лично систематизировать и сделать пример, точно "как в постановлении". Только чтобы попало всё до последнего перечисления.

Если вам "заверение" не надо - можете его убрать, но в своих шаблонах (см. документацию).

Нумерация таблиц убрана в примерах специально. Такой характер таблиц, что нумерация и не требуется. Но если вам она нужна, то программой предусмотрена возможность нумерации таблиц в составе ПД. В своих шаблонах можете вставить и номера таблиц (NumTable) , и их названия (NameTable)  -  хоть в каком  виде.  И ссылки можно вставить.

Но всё - с умом, читая документацию.
- -1 +
Сергей Зуев 09.07.2018 в 13:25 # Ответить
Re: Названия разделов по постановлению
Цитата: "
И еще есть задвоение пунктов при выводе записки. Например, тепловая энергия 2 раза, точки и запятые перед словами и в таблицах и по тексту. Задвоение происходит при выводе пунктов слева.
"


Ну так меняйте "задвоение". Сообщите, где конкретно - на будущее.
- -1 +
Сергей Зуев 09.07.2018 в 13:23 # Ответить
Re: Названия разделов по постановлению
Цитата: "
При изменении хотя бы одной цифры. отчет выводится абракадабрами
"


Конкретнее, конкретнее. Где изменяете, что изменяете?
- -1 +
Сергей Зуев 09.07.2018 в 13:22 # Ответить
Re: Названия разделов по постановлению
Цитата: "
отключила галочками состав проекта. Состав то ушел, но лист пустой остался(
"

Он не должен быть пустой, в нем должна быть ссылка на том с составом ПД. В примере есть - отметить галочкой Состав проектной документации с указанием тома, остальные снять.
- -1 +
Ольга 09.07.2018 в 12:41 # Ответить
Re: Названия разделов по постановлению
отключила галочками состав проекта. Состав то ушел, но лист пустой остался(
- -1 +
Ольга 09.07.2018 в 10:40 # Ответить
Re: Названия разделов по постановлению
При изменении хотя бы одной цифры. отчет выводится абракадабрами
- -1 +
Ольга 09.07.2018 в 10:17 # Ответить
Re: Названия разделов по постановлению
И еще есть задвоение пунктов при выводе записки. Например, тепловая энергия 2 раза, точки и запятые перед словами и в таблицах и по тексту. Задвоение происходит при выводе пунктов слева.
- -1 +
Ольга 09.07.2018 в 10:14 # Ответить
Названия разделов по постановлению
Добрый день! При просмотре ПЗ названия разделов не такие как в Постановлении. Можно как то систематизировать все пункты и подпункты, чтоб они назывались как надо и шли по порядку. Вручную это не дело править. Можно убрать заверение проектной документации? Таблицы какие то странные, без номеров, без полей. Хотя где с полями. Везде перед словами то точки, то запятые в таблицах((
- -1 +
Сергей Зуев 09.07.2018 в 09:46 # Ответить
Re: Вопросы по программе
Цитата: "
Добрый день, подскажите как можно получить договор о купле-продаже программы?
Мы Государственное бюджетное учреждение, Тольяттинский Государственный Университет (ТГУ)
Наши юристы должны ознакомиться с договором чтобы потом пропустить оплату.

"


1. Выбираете на сайте в Купить программы серии Лидер http://www.lider-audit.ru/shop.html требуемую программу В корзину.

2. Заполняете реквизиты для покупки.

3. Данные пересылаются руководству и в бухгалтерию. Будет выставлен счет. При необходимости будут высланы дополнительные документы.

4. Лицензионный договор лежит на http://www.lider-audit.ru/license.html

Как правило, все действия с  бюджетными организациями, после многочисленных переписок (дороже самой лицензии)  заканчиваются ничем.
- -1 +
Дина 05.07.2018 в 05:15 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Нашла ПЗ-Автоматика и (01.01.12.02 описание и обоснование....) Распечатаю из содержания и положу рядом Вкладки программы
- -1 +
Дина 04.07.2018 в 17:38 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Спасибо!  :)Смешно у меня получилось, с формулировкой. Начнем заполнять, увидим надеюсь вкладки эти. Конечно же я знаю, что отдел автоматизации работает по заданию технологов,ОВ и прочих. Но вдруг мне представилось, что эта тема должна звучать как-то по-особому. Они в основном констатируют то, что назначили, но обоснования от них еще никто не видел. Только наладчики диву даются.
- -1 +
Сергей Зуев 04.07.2018 в 15:22 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Цитата: "
Здравствуйте. Можно еще вопрос. Тема важная для проекта. Пункт р) новой редакции Постановления №87. Для автоматчиков выделены ячейки для заполнения?
"

Ячеек "для автоматчиков" и кого-бы то ни было нет. Всё для разработчиков раздела. А вкдажки, относящиеся к автоматизации - есть. Но их как раз не "автоматчики" задают, а технорлоги, ОВ и прочие.
- -1 +
Дина 04.07.2018 в 14:20 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Здравствуйте. Можно еще вопрос. Тема важная для проекта. Пункт р) новой редакции Постановления №87. Для автоматчиков выделены ячейки для заполнения?
- -1 +
Сергей Зуев 03.07.2018 в 05:37 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Цитата: "
Спасибо, сообщила руководству.
01.07.2018 введен в действие ГОСТ Р 57576-2017 Системы энергетического менеджмента АУДИТ ЭНЕРГЕТИЧЕСКИЙ. Он для нашей работы чем-то интересен? Интересно, аудит будет обязательным? Там про границы сказано, например: "границы (boundary): Физические границы или пределы производственной площадки и/или границы организации, определенные самой организацией
Границы системы энергетического менеджмента могут отличаться от границ энергетического аудита (см. 3.3).
Энергетический аудит может включать в себя одну или несколько границ.
Пример - Вся производственная площадка и все системы, использующие топливно-энергетические ресурсы; котельная; машинный парк."

"


Это совершенно иная тема. Программа к ней не имеет отношения. Это относится к энергетическим обследованиям юридических лиц, занимаются этим специальные СРО, был период, когда все государственные учреждения (школы, детсады) его проходили. Составляли ЭП по 30 формам. Теперь эта кормушка закрыта, аудит производится для больших потребителей.
- -1 +
Дина 03.07.2018 в 05:29 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Спасибо, сообщила руководству.
01.07.2018 введен в действие ГОСТ Р 57576-2017 Системы энергетического менеджмента АУДИТ ЭНЕРГЕТИЧЕСКИЙ. Он для нашей работы чем-то интересен? Интересно, аудит будет обязательным? Там про границы сказано, например: "границы (boundary): Физические границы или пределы производственной площадки и/или границы организации, определенные самой организацией
Границы системы энергетического менеджмента могут отличаться от границ энергетического аудита (см. 3.3).
Энергетический аудит может включать в себя одну или несколько границ.
Пример - Вся производственная площадка и все системы, использующие топливно-энергетические ресурсы; котельная; машинный парк."

- -1 +
Сергей Зуев 02.07.2018 в 19:15 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Цитата: "
Шеф - не инженер, задал вопрос. Возможно ли, с одним документом (в одном проекте) работать нескольким людям? Водоотведение, вентиляция, газоснабжение и для полного комплекта электрик. Чтобы работали одновременно.
"

Можно. Но папка с документами должна быть "расшарена", т.е. к ней должен быть общий доступ. Потому по умолчанию и ставится в общие документы. Этой папке надо присвоить какую-нибудь букву диска.

Программа должна быть установлена у каждого пользователя и в её настройках Папки и файлы - Папка  рабочих проектов должна быть указана эта общая папка.
- -1 +
Дина 02.07.2018 в 18:34 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Шеф - не инженер, задал вопрос. Возможно ли, с одним документом (в одном проекте) работать нескольким людям? Водоотведение, вентиляция, газоснабжение и для полного комплекта электрик. Чтобы работали одновременно.
- -1 +
Дина 02.07.2018 в 14:53 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Получилось :)
- -1 +
Сергей Зуев 02.07.2018 в 14:40 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Цитата: "
Хорошо, Сергей. Спасибо Вам, труд очень большой проделан. Не будем, пока, об этом далее продолжать.
Вот из Версии 2.1 проект не открывается. Поместила в папку, сменила расширение. Все подвисает и табличка с непонятными знаками появляется. Ничего с первого раза не получается, опять что ли я накосячила?
"

Надо делать программой Старые проекты-Копировать старый проект, а не "поместила, сменила".
- -1 +
Дина 02.07.2018 в 13:03 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Хорошо, Сергей. Спасибо Вам, труд очень большой проделан. Не будем, пока, об этом далее продолжать.
Вот из Версии 2.1 проект не открывается. Поместила в папку, сменила расширение. Все подвисает и табличка с непонятными знаками появляется. Ничего с первого раза не получается, опять что ли я накосячила?
- -1 +
Сергей Зуев 02.07.2018 в 12:32 # Ответить
Re: Вопросы по программе
1. Программу используют уже две сотни организаций, все проекты проходят экспертизу.

2.  Саму программу, документацию и примеры можно просто скачать с  http://www.lider-audit.ru/soft.html

3. Стоимость лицензии на Лидер-ЭнергоПроект-3 на неограниченное количество рабочих мест в организации 30 тыс. руб. Купить лицензию можно прямо на сайте.

4. Сертификаты на такую программу не требуются - все расчеты распечатываются по формулам и "цифрам". В добровольной сертификации мы не видим необходимости.
- -1 +
Сергей Зуев 02.07.2018 в 12:22 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Цитата: "
Почему не назовете вкладку "стройка"?
Вы смело обращаетесь с формулировками. Объект капитального строительства - здание, строение, сооружение ...Градостроительный Кодекс разделяет ОКС по назначению. В каждом ОКС есть части здания, помещения и группы помещений разных классов функциональной пожарной опасности.  Для каждой части свой паспорт нужен? А если в здании один тепловой пункт на все части, электрощитовая, серверная, венткамера?
Вопрос этот задает экспертиза и мы обязаны на него отвечать в соответствии с законом.
Пункт 11.6 в СП 50 отсутствует ( у Вас посмотрела) (но есть пунк Д.5.) для жилья.
"


Термин "стройка" теперь отсутствует. А расшифровку объекта капитального строительства ввели в Градкодекс малохольные юристы, знающие только жилье да офисы. Для них промышленность как бы не существует.

А настоящих строек много. Вот уже и в программу заносят разделы по сельхозобъектам, где есть десяток разных зданий, но все это один объект капитального строительства. Признак-то ведь как и раньше у "стройки" - то, что финансируется по одной строке в планах.

Часть здания - это придумано для программы. Для того, чтобы выделить помещения с разными теплотехническими требованиями и с методиками расчетов.  Вот в СП 50 додумались только до того, что при 20% встроенных помещений делать для жилых зданий единый энергопаспорт.  В первой версии программы так и было сделано.

А что, здания только жилыми бывают?  А общественные? А производственные? А если наоборот, на производственных площадях создаются помещения общественного назначения?
Да еще для каждой части свои температуры, конструкции и методика расчета (вентиляция, инфильтрация).

При этом СП50 вообще не соответствует правительственным документам. Как по названию и составу "энергоэффективности", так и в отношении энергопаспортов.

Программа теперь предусматривает любые варианты - как угодно разделяйте ОКС на "здания", как угодно разделяйте здания на "части".

Но на часть никакой энергопаспорт не составляется. Он формируется на здание, и в показатели для определения удельных характеристик входят средневзвешенные данные частей.
- -1 +
Дина 02.07.2018 в 11:08 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Почему не назовете вкладку "стройка"?
Вы смело обращаетесь с формулировками. Объект капитального строительства - здание, строение, сооружение ...Градостроительный Кодекс разделяет ОКС по назначению. В каждом ОКС есть части здания, помещения и группы помещений разных классов функциональной пожарной опасности.  Для каждой части свой паспорт нужен? А если в здании один тепловой пункт на все части, электрощитовая, серверная, венткамера?
Вопрос этот задает экспертиза и мы обязаны на него отвечать в соответствии с законом.
Пункт 11.6 в СП 50 отсутствует ( у Вас посмотрела) (но есть пунк Д.5.) для жилья.
- -1 +
Сергей Зуев 02.07.2018 в 09:14 # Ответить
Re: Общие вопросы по 3 версии
Цитата: "
Здравствуйте, Сергей. В очередной раз мне сменили версию программы.
Как бы все понятно, но все мучает вопрос, не укладывается у меня в голове. В Градостроительном Кодексе определено понятие объекта капитального строительства. Говоря, что в состав одного объекта капитального строительства может входить несколько зданий, Вы имеете в виду земли промышленного назначения, например, где находится много разных зданий и каждому нужно сделать энергопаспорт и это все называете объектом капитального строительства ? А потом ПРОГРАММА объединяет результаты расчета для заказчика, нагрузки по сетям, общая территория полива, архитектурное освещение, общие подземные переходы, галереи и т.п., что я как то не заметила. В чем смысл? Зачем делать несколько зданий в одном проектном документе с разными энергопаспортами? Или это для жилья п.11.6 СП50 сделано ?
"

Объект капитального строительства (раньше было понятие "стройка") может состоять из нескольких зданий. Иногда из нескольких десятков, а иногда и из одного. Раздел составляется для одного ОКС, но расчеты и ЭП делаются для каждого здания.

Объединяются основные показатели, а индивидуальные для каждого здания (и его разных частей) выделяются.

ОКС "Жилой дом" также может состоять из нескольких зданий - сам дом, теплопункт, насосная,  автостоянка и т.п. Для каких-то энергоэффективность нормируется, для каких=то - нет.

Пункт 11.6 в СП 50 отсутствует.
- -1 +
Дина 29.06.2018 в 18:08 # Ответить
Общие вопросы по 3 версии
Здравствуйте, Сергей. В очередной раз мне сменили версию программы.
Как бы все понятно, но все мучает вопрос, не укладывается у меня в голове. В Градостроительном Кодексе определено понятие объекта капитального строительства. Говоря, что в состав одного объекта капитального строительства может входить несколько зданий, Вы имеете в виду земли промышленного назначения, например, где находится много разных зданий и каждому нужно сделать энергопаспорт и это все называете объектом капитального строительства ? А потом ПРОГРАММА объединяет результаты расчета для заказчика, нагрузки по сетям, общая территория полива, архитектурное освещение, общие подземные переходы, галереи и т.п., что я как то не заметила. В чем смысл? Зачем делать несколько зданий в одном проектном документе с разными энергопаспортами? Или это для жилья п.11.6 СП50 сделано ?
- -1 +
Сергей Зуев 14.06.2018 в 19:01 # Ответить
Re: Обновление Лидер-ЭнергоПроект-3
Цитата: "
Здравствуйте Сергей! Скажите пожалуйста, вы говорили, что тем кто купил 2-ю версию программы в конце прошлого года, можно будет бесплатно перейти на 3-ю версию, как это сделать?
"

http://www.lider-audit.ru/energoproject_3.html
- -1 +
Сергей Зуев 05.06.2018 в 08:06 # Ответить
Обновление Лидер-ЭнергоПроект-3
В связи с неправильным отображением корешков вкладок в версии Windows 10-64 изменены классы вкладок.

Причиной, как часто бывает, оказались козни Microsoft, связанные с изменением способа рисования стандартных элементов управления Windows,

Благодарим Романа Караева за терпение и помощь в тестировании программы на своей машине.

Обновленную инсталляцию скачивать с  http://www.lider-audit.ru/energoproject_dnl.html

Устанавливать можно поверх предыдущей версии, без её удаления.
- -1 +
Сергей Зуев 01.06.2018 в 18:21 # Ответить
Re: О программе Лидер-ЭнергоПроект-3
Цитата: "
Цитата: "
Цитата: "
Здравствуйте!
В окне программы не отображаются названия вкладок.
Пробовал переустановить - не помогает.
ОС - windows 10.
"

Ковыряйте настройки Windows - язык, шрифты. Особенно тему оформления, там могут быть экзотичные шрифты. В программе везде DefaultCharset.
"

Точно такая же проблема. Всё базовое после установки Windows 10
Режимы совместимости не помогают...
Что делать?
"

Проверяйте настройки оформления - шрифты всех элементов. 
В программе установлен для вкладок RUSSIAN_SHARSET и шрифт MS Shell Dlg 2. Это стандартные настройки компонентов фирмы Developer Express. Работают во всех версиях Windows, в том числе 10, кроме вот вашей редакции.

Этот же шрифт правильно отображается в самой таблице.

Если шрифт не отображается, надо смотреть настройки Windows. Возможно установлена какая-то "тема" со своими шрифтами для отдельных элементов, таких как "корешки" вкладок.

Причем они могут быть унаследованы от каких-то других элементов. Даже в стандартных темах Microsoft подсовывает сюрпризы.

Воспроизвести такую ситуацию просто не могу.
- -1 +
Ferdinand 01.06.2018 в 16:54 # Ответить
Re: О программе Лидер-ЭнергоПроект-3
Цитата: "
Цитата: "
Здравствуйте!
В окне программы не отображаются названия вкладок.
Пробовал переустановить - не помогает.
ОС - windows 10.
"

Ковыряйте настройки Windows - язык, шрифты. Особенно тему оформления, там могут быть экзотичные шрифты. В программе везде DefaultCharset.
"

Точно такая же проблема. Всё базовое после установки Windows 10
Режимы совместимости не помогают...
Что делать?
- -1 +
Сергей Зуев 30.05.2018 в 13:42 # Ответить
Re: Опубликована программа Лидер-РасходыВоды-2017
Цитата: "
Добрый день. Просьба пояснить почему в установленной ДЕМО версии программы не корректно отображаются шрифты, см. вложение:
Не могу приложить картинку, см. ссылку: https://yadi.sk/i/KR3FOheI3WgtAK
"

Это ваша Windows неправильно отображает. Скорее всего установлена какая-то "тема оформления" со своими шрифтами. Во всех наших программах используется только DEFAULT_CHARSET, т.е. шрифт по умолчанию в русской версии Windows.

Никакой ДЕМО версии у нас нет. Есть версия Free (рабочая, бесплатная) и версия Pro (отличается дополнительными возможностями).
- -1 +
Сергей Зуев 22.05.2018 в 19:27 # Ответить
Re: О программе Лидер-ЭнергоПроект-3
Цитата: "
Здравствуйте!
В окне программы не отображаются названия вкладок.
Пробовал переустановить - не помогает.
ОС - windows 10.
"

Ковыряйте настройки Windows - язык, шрифты. Особенно тему оформления, там могут быть экзотичные шрифты. В программе везде DefaultCharset.
- -1 +
Сергей Зуев 22.05.2018 в 06:16 # Ответить
Re: О программе Лидер-ЭнергоПроект-3
Цитата: "
Добрый день!

Наша организация, ООО "Пермгражданпроект", выслала запрос на получение льготной лицензии на Лидер-ЭнергоПроект-3  с адреса электронной почты, с которого получена лицензия с указанием номера своей лицензии и реквизитов для выставления счета, но почему-то нет никакого ответа. На какой электронный адрес нужно отправлять такой запрос?

С уважением, Яковлева Лариса Мефодьевна.
"

Ваш запрос переправлен в бухгалтерию. Но у них ведь тоже выходные были. Ждите, счет придет.
Но как раз Вы и не указали то, что написано -  номера своей лицензии и реквизитов для выставления счета. Счет будет выписан по старым данным, придет на ваш e-mail.
- -1 +
Сергей Зуев 17.05.2018 в 12:42 # Ответить
Re: Новая версия 3
Цитата: "
Сегей, скажите, новая версия3 с той же лицензией у меня будет? Можно устанавливать и начинать тестирование?
"

Лицензия другая. Её надо покупать. Условия см. http://www.lider-audit.ru/energoproject_3.html
Вам со скидкой.
А тестировать можете прямо сейчас
- -1 +
Ольга 17.05.2018 в 11:28 # Ответить
Re: Новая версия 3
Сегей, скажите, новая версия3 с той же лицензией у меня будет? Можно устанавливать и начинать тестирование?
- -1 +
Сергей Зуев 16.05.2018 в 13:20 # Ответить
Re: О программе Лидер-ЭнергоПроект-3
Цитата: "
Добрый день! Будет скидка для тех у кого уже есть лицензия?
"

См. http://www.lider-audit.ru/energoproject_3.html
- -1 +
Сергей Зуев 14.05.2018 в 17:39 # Ответить
Re: О программе Лидер-ЭнергоПроект-3
Выпущена программа Лидер-ЭнергоПроект-3!

Инсталляция, документация и примеры результатов на http://www.lider-audit.ru/soft.html
- -1 +
Сергей Зуев 11.05.2018 в 15:17 # Ответить
Re: О программе Лидер-ЭнергоПроект-3
Цитата: "
Добрый день. С прошедшими праздниками Вас!
Вышла ли программа?
Будет ли какой-нибудь презентационный ролик или демо версия, чтобы мое руководство смогло понять за что они заплатят?
Может на базе предыдущей версии..
"

Намечаю выпуск 14 мая.

Никаких роликов не будет - это надо много серий. Демо-версии нет - на сайте всегда рабочая версия, только с некоторыми отключенными возможностями. Можете в ней делать реальный проект, после приобретения лицензии он сохранится, только в меню будут доступны дополнительные пункты.

Руководству можете показывать распечатки демонстрационных Отчетов. Ему нужен не процесс, а результат.
- -1 +
Сергей Зуев 03.05.2018 в 14:07 # Ответить
Re: О программе Лидер-ЭнергоПроект-3
Цитата: "
Подскажите плиз когда выйдет Лидер-ЭнергоПроект-3?
И можно ли пройти обучение по пользованию этой программой. Предыдущими версиями я не пользовался.
"

Намечаем выпуск после всех майских праздников.
Обучение не производится - читайте документацию, задавайте вопросы на форуме.
- -1 +
Сергей Зуев 28.04.2018 в 16:23 # Ответить
Re: Новая версия 3
Цитата: "
Скажите, пожалуйста! Когда вы планируете выпустить новую версию?
"

Программа готова, пишем документацию. Видимо после майских каникул.
- -1 +
Ольга 28.04.2018 в 10:58 # Ответить
Re: Новая версия 3
Скажите, пожалуйста! Когда вы планируете выпустить новую версию?
- -1 +
Сергей Зуев 11.04.2018 в 14:29 # Ответить
Re: О программе Лидер-ЭнергоПроект-3
Цитата: "
Добрый день! Вы пишите, что том разросся до 968 страниц, но это уже нерентабельно с точки зрения затрат на печать и перепечать в случае чего.. Нельзя например сделать просто ввод данных из других разделов, а не рассчитывать их самим? Такими темпами ни одна экспертиза не будет принимать раздел разработанный в программе. Я уже и так сталкивался с проблемами в экспертизе т.к программа формирует не по 87 постановлению(старой редакции).
"


Программа делает именно по П87, а то, что туда столько навключали совершенно ненужного - мы не причем.

В окончательном виде в версии 3 создается несколько томов.

Текстовая часть Часть 1 Раздел 10 (1) ТЧ Том 16
Расчеты. Теплотехнические и класс энергосбережения Часть 2. Книга 1 Раздел 10 (1) Р.ТЭ Том 16.1
Расчеты. Водопотребление и водотведение Часть 2. Книга 2 Раздел 10 (1) Р.ВВ Том 16.2
Расчеты. Потребление электрической энергии Часть 2. Книга 3 Раздел 10 (1) Р.ЭЭ Том 16.3
Расчеты. Потребление топлива Часть 2. Книга 4 Раздел 10 (1) Р.Т Том 16.4
Энергетический паспорт. Форма СП 50.13330.2012 Часть 2. Книга 5 Раздел 10 (1) ЭП.50 Том 16.5
Энергетический паспорт. Форма 35 Минэнерго Часть 2. Книга 6 Раздел 10 (1) ЭП.35 Том 16.6
Дополнительные расчеты и приложения Часть 2. Книга 7 Раздел 10 (1) ПР Том 16.7
Спецификация предполагаемого к применению оборудования, изделий, материалов Часть 2. Книга 8 Раздел 10 (1) СО Том 16.8

Текстовая часть  со всеми данными, но без расшифровок расчетов. В остальных - расчеты и "обоснования". Самый большой том 16.1 - в зависимости о числа зданий. Туда еще добавились и расчеты паропроницания.

И просто ввода данных из других хватает (беллетристики) и расчеты, которые ни в каких других разделах не делаются.

Впрочем, исполнитель раздела может любую ветку исключить из публикации.
- -1 +
Сергей Зуев 31.03.2018 в 05:49 # Ответить
Re: О программе Лидер-ЭнергоПроект-3
Цитата: "
Здравствуйте, с 06.04.2018 будет действовать Приказ Минстроя России от 17.11.2017 N 1550/пр
"Об утверждении Требований энергетической эффективности зданий, строений, сооружений"
(Зарегистрировано в Минюсте России 23.03.2018 N 50492)
В нем есть такой пункт
5. Выполнение требований энергетической эффективности зданий, строений, сооружений при проектировании, строительстве, реконструкции зданий, строений, сооружений обеспечивается путем достижения значения удельной характеристики расхода тепловой энергии на отопление и вентиляцию малоэтажных жилых одноквартирных зданий (приложение N 1 к настоящим Требованиям) или удельной характеристики расхода тепловой энергии на отопление и вентиляцию (приложение N 2 к настоящим Требованиям) при соблюдении санитарно-гигиенических требований к помещениям зданий, строений, сооружений.
Не получается ли, что теперь производственные здания тоже будут иметь нормируемый удельный расход тепловой энергии на отопление и вентиляцию?
Особенно с учетом п. 3 Выполнение требований энергетической эффективности обеспечивается соблюдением удельного годового расхода: энергетических ресурсов на отопление и вентиляцию всех типов зданий, строений, сооружений.
"


Нет, промышленные здания по-прежнему не имеют удельных показателей. В приложении 2 только МКД и общественные, оно просто скопировано из СП 50. Класс для них не устанавливается.  Но элементные требования, относящиеся к промзданиям, должны выполняться.
- -1 +
Сергей Зуев 10.03.2018 в 18:17 # Ответить
Re: ОШИБКА
Цитата: "
прошу помощи!
В программе - новичок. Сейчас пытаюсь выполнить раздел ЭЭ. Это второй объект, который выполняю с помощью программы Лидер-Энергопроект. Первый - в предыдущей версии. Сделала путем изменения данных в имеющийся один из примеров. Все прошло удачно - экспертизу прошли. Сейчас пытаюсь таким же способом выполнить раздел по другому объекту, но уже в версии 2.1 . У меня почему-то выдает программа ошибку jpeg error#51  при просмотре пояснительной записке. и соответственно никакая ПЗ не отображается. Не знаю почему?
"

В версии 2.1 совсем другие данные. Используйте последнюю версию с сайта. Проверьте - есть ли в  общих сведениях рисунок логотипа (jpeg error#51) и в формате ли он JPG. Может быть и пустой логотип, но не пустое поле.
- -1 +
Сергей Зуев 07.03.2018 в 18:15 # Ответить
Re: О программе Лидер-ЭнергоПроект-3
Цитата: "
Здравствуйте! Ну как успехи с программой? Есть хорошие новости?
"

Успехи потрясающие.  Раздел 10(1) разросся до девяти отдельных томов, причем основная ПЗ - до 968 страниц (в других томах обоснования).
Только по электрике 12 видов расчетов потребления, по ХВ и ГВ  расчеты по 6 видам потребителей, а еще газ, тепло, печное и моторное топливо, спецификации оборудования и общее оформление всего. И пара десятков дополнительных справочников.

Срок выпуска оттягивается до апреля (в лучшем случае).
- -1 +
Ольга 07.03.2018 в 09:12 # Ответить
Re: Новая версия 3
Ясно, очень ждем!
- -1 +
Сергей Зуев 05.03.2018 в 08:27 # Ответить
Re: Новая версия 3
Цитата: "
Подскажите, когда планируется новая версия, в связи с изменениями постановления 87?
"

Планировалась еще в декабре, но оказалось огромное количество непредсказуемой работы. Пока рассчитываю выпустить к апрелю, но и этот срок может сорваться.
- -1 +
Ольга 05.03.2018 в 06:55 # Ответить
Новая версия 3
Подскажите, когда планируется новая версия, в связи с изменениями постановления 87?
- -1 +
Сергей Зуев 28.02.2018 в 14:46 # Ответить
Re: Нормативное сопротивление теплопередаче
Цитата: "
А где такая кнопка? Это та, которая в настройках "Показывать вычисляемые поля?"
"

Так нажмите её. Это не больно.
- -1 +
Сергей Зуев 24.02.2018 в 06:51 # Ответить
Re: Тепловые поля
Цитата: "
Добрый день!

Тоже заинтересовалась программой ELCUT и возникли вопросы. Почему в руководстве к программе "Лидер" в примерах расчета температурных полей оконного откоса на иллюстрациях к расчету ELCUT Вы обозначаете расчетный контур с наружной стороны, тогда как в примерах к программе ELCUT можно посмотреть здесь https://elcut.ru/advanced/okno.htm и в теории здесь http://engstroy.spbstu.ru/index_2010_06/krainov_teplopoteri.pdf тепловой поток и площадь поверхности берутся со стороны помещения. И не понятно, все-таки, какая берется величина из интегрального калькулятора ELCUT для расчета потерь теплоты в программе "Лидер". В примерах к ELCUT, приведенных на сайте, они везде сами берут величину Ф, то есть просто тепловой поток в Вт, но раз размер образца один метр, то это и получается, вроде бы, величина Q, то есть Вт/м. Я сколько не пыталась повторить Ваш пример с откосом в  ELCUT интеграл от плотности теплового потока вдоль контура ни с какой стороны таких значений не показывает, а показывает меньше единицы.  И почему еще, если в температурных полях значение QL небольшие, где-то то 5 Вт/м, то потери теплоты становятся отрицательными?
"

С Elcut разбирайтесь самостоятельно, у меня нет времени не нее.
- -1 +
Сергей Зуев 09.02.2018 в 06:42 # Ответить
Re: Нормативное сопротивление теплопередаче
Цитата: "
Спасибо! Все получилось. Просто надо было в каждом разделе нажимать "пересчитать", а я на общую кнопку нажимала. А где посмотреть расшифровку расчета, только в просмотре записки или можно еще раньше проверить?
"

На каждой странице есть поля с расшифровкой. Видимость их управляется кнопкой Показывать все поля.
- -1 +
Сергей Зуев 08.02.2018 в 13:23 # Ответить
Re: Нормативное сопротивление теплопередаче
Цитата: "
Добрый день!
Возникла одна проблема при пользовании программой. Почему в версии 2.10 в таблице "ограждающие конструкции" нормативное значение сопротивления теплопередаче показано ниже чем рассчитанное вручную по СП.50. Я проверила и получается, что нормативное сопротивление программой выдается как будто с применением понижающего коэффициента (0,63), хотя все коэффициенты стоят 1. А если завести коэффициент 0,63, хотя программа дает выставить только 0,67, то получаются вообще уже смешные цифры.
"

Поставьте региональные коэффициенты 1 и не экспериментируйте с ними. не забывайте выполнять Пересчитать. Когда сомневаетесь в результатах, смотрите расшифровку расчета, а не гадайте насчет "как будто".
- -1 +
Нелли 05.02.2018 в 12:05 # Ответить
Re: Записка не формируется.
Спасибо. Я не догадалась, что эти ошибки в тепловых полях. Теперь все получилось.
- -1 +
Сергей Зуев 02.02.2018 в 17:15 # Ответить
Re: Записка не формируется.
Цитата: "
при формировании записки появляются окна с надписями: не могу занести значение в поле Fr_aU для T_R_Fragments
при формировании записки появляются окна с надписями: не могу занести значение в поле Fr_iPs  для T_R_Fragments

при формировании записки появляются окна с надписями: не могу занести значение в поле Fr_nX  для T_R_Fragments

Floating point division by zero
;)
"


Ну так проверяйте и заносите данные в указанных местах. Это расчет температурных полей.
- -1 +
Нелли 02.02.2018 в 16:54 # Ответить
Записка не формируется.
при формировании записки появляются окна с надписями: не могу занести значение в поле Fr_aU для T_R_Fragments
при формировании записки появляются окна с надписями: не могу занести значение в поле Fr_iPs  для T_R_Fragments

при формировании записки появляются окна с надписями: не могу занести значение в поле Fr_nX  для T_R_Fragments

Floating point division by zero
;)
- -1 +
Сергей Зуев 25.01.2018 в 18:15 # Ответить
Re: программа Лидер ЭнергоПроект 2.1
Цитата: "
Спасибо за ответ, отправила файл на почту.
"

Файл расчета исправил и отправил по почте. В нем были ошибки в текстах Структуры ПЗ. Почему-то оказалась неверная кодировка. Все-таки это из-за Windows.

ПДФ исправленный также в архиве.

В структуре заменил на типовое содержание. Если что-то в тексте меняли - исправьте.
- -1 +
Сергей Зуев 25.01.2018 в 14:33 # Ответить
Re: программа Лидер ЭнергоПроект 2.1
Цитата: "
Добрый день Сергей Зуев. Я по своему вопросу первому, все равно шрифты корявые, в прошлой версии Лидера 2 такой проблемы не было, виндовс 10 как был так и есть, в других программах выдает правильный шрифт, а в этой проге Лидер 2.1 у меня файл местами с нормальными русскими буквами, местами символы.. Может вы посмотрите программу, настройки. Цитирую программиста ( к нему тоже обратилась) : "Уточнить, что с языковыми параметрами и шрифтами", . Заранее спасибо.
"

В шаблоне Отчета везде установлен Шрифт - Arial, Набор символов -  Кириллический.

В Windows в настройках Языки и региональные стандарты для Язык программ, не поддерживающих Юникод - выбор из списка Русский. Во всех версиях так.

Чтобы решить проблему вышлите на support (откуда получали лицензию) отчет, экспортированный в PDF, чтобы конкретно знать, где "местами символы", тогда можно проверить. Лучше еще и сам файл расчета.
- -1 +
Сергей Зуев 24.01.2018 в 13:05 # Ответить
Re: программа Лидер ЭнергоПроект 2.1
Цитата: "
Добрый день, спасибо за предыдущий ответ. А скажите куда пропали таблицы во вкладке теплопоступление, инфильтрация и вентиляция? Не отображается расчетная таблица.
"

Нажмите кнопку Показывать все поля. См. документацию
- -1 +
Сергей Зуев 22.01.2018 в 14:40 # Ответить
Re: Тепловая защита складского здания
Цитата: "
Как во вкладке "Теплоснабжение" добавить строку "нагрузка на воздушные завесы"?
"

Включайте в поле Отопление, вентиляция, завесы. Это отопительная нагрузка.
- -1 +
Сергей Зуев 22.01.2018 в 12:02 # Ответить
Re: программа Лидер ЭнергоПроект 2.1
Цитата: "
Добрый день, подскажите пожалуйста, при переводе расчета в пояснительную записку, проблема с текстом, символы вместо букв, как исправить?
"

Такого еще не бывало. Выводится штатными шрифтами Widows. Если Windows не русская и кодовая страница по умолчанию не 1251 - будут проблемы. Надо настраивать отображение шрифтов в Windows,
- -1 +
Сергей Зуев 17.01.2018 в 20:26 # Ответить
Re: Ошибка ввода во вкладке тепло
Цитата: "
В проекте нет водяного отопления , нагрузки на ОВ и ГВ электрические. Во вкладке "Тепло" вводим нулевые значения, программа не даёт рассчитать класс энергоэффективности. Нужно ли вводить значения, если нагрузки электрические?
"

Конечно. Источник тепла не важен, расход идет при любом виде энергии и топлива.
- -1 +
Сергей Зуев 12.01.2018 в 21:40 # Ответить
Re: Тепловая защита складского здания
Цитата: "
Для производственного здания с нормальным режимом работы в Казани, где нормальная зона влажности (Б) программа выбирает условие эксплуатации А и все лямбды соответственно А. Как исправить условие эксплуатации на Б?
"


Условия А или Б зависят не от "здания с нормальным режимом", а от влажности в помещении и зоны влажности города.  Когда выбираете температуру внутреннего воздуха из справочника (а не вводите ее вручную) одновременно выбираются и другие параметры, в том числе влажность. Вот по сочетанию влажности и температуры, в соответствии  с табл. 1 СП и назначается режим помещения, а по нему - параметры А или Б.

Измените влажность - изменится и А/Б.  Если нужного помещения нет в справочнике - добавьте.
- -1 +
Сергей Зуев 09.01.2018 в 16:27 # Ответить
Re: Тепловая защита складского здания
Цитата: "
Необходимо рассчитать  энергоэффективность складского отапливаемого  здания площадью более 50 м2. Какой тип здания по теплозащите необходимо выбрать из списка программы? В СП 50. табл. 3 подходит ДРУГИЕ ЗДАНИЯ поз.2.
"

Выбирайте производственное с сухим режимом.
- -1 +
Сергей Зуев 08.01.2018 в 16:45 # Ответить
Re: О программе Лидер-ЭнергоПроект-3
Цитата: "
Добрый день! Вот и пронеслись новогодние каникулы, начались трудовые будни. Хотел узнать, как дела с программой, когда ожидать хороших новостей?
"

Долго ждать придется. Только в внедрением СП230 пришлось две недели провозиться - загнать все в справочники, разработать формы и прочее. Сейчас с паропроницанием вторую неделю сижу. Надо учитывать мельчайшие нюансы, которые диверсанты против проектирования напридумывали.

А еще вся электрика, топливо и прочее. Да документация. В лучшем случае - конец февраля.
- -1 +
Дина 08.01.2018 в 16:08 # Ответить
Re: Тепловые поля
Вдоль контура.... Что мы в случае при рассмотрении модели откоса принимаем за контур? Когда линия в калькуляторе проводится точно по одному цвету (один из вариантов мы сделали так: переход между желтым и зеленым), то интеграл от плотности теплового потока вдоль контура который Вы в дальнейшем подставляете в расчеты ELCUT нам выдал значение 0 с копейками, при этом значение теплового потока Ф, как бы мы не рисовали линию в калькуляторе колебалось около 60 Вт. Анализируя показания векторного поля пришли к выводу, что скорее всего это значение нам и нужно. А чтобы привести к нужной размерности и понимая для чего оно нужно, сошлись на том,что лучше использовать длину проекции фрагмента.
- -1 +
Сергей Зуев 08.01.2018 в 14:28 # Ответить
Re: Тепловые поля
Цитата: "
Поздравляю с Рождеством!
На выходных попытались познакомиться с ELCUT, внимательно выучили Вашу инструкцию. Стр. 184.
1. Использование градус Кельвина вместо градус Цельсия скорее всего связано с использованием в расчетах ELCUT переменной типа unsigned и связанной с этим ошибки в расчетах при прохождении через 0 градусов Цельсия. Если сдвинуть температуру градусов на +100 как внутреннюю, так и наружную, скорее всего, градусы будут считаться правильно. Учитывая, что в модели отсутствуют нелинейные элементы, зависящие от фактической температуры. Экспериментов мы не делали- это догадка.
2. Долго экспериментировали с полями. И взяв за основу закон физики- сколько тепла вошло, столько и вышло, и эта величина должна быть стабильна для одной и той же модели, и не зависит от сечения. Поскольку, этот параметр должен быть интегральным и подходить для подстановки в Вашу программу. Мы предлагаем использовать в расчетах значение Ф - ТЕПЛОВОЙ ПОТОК он тоже интегральный, измеряемый в Вт. Вы предлагаете использовать значение интеграла от плотности теплового потока, измеряемого Вт\м. Мы пришли к выводу, что при правильном построении модели неоднородности, эта переменная должна стремиться к 0, что свидетельствует о корректном построении модели.  Чтобы получить размерность Вт/м мы предлагаем значение теплового потока делить на длину проекции участка неоднородности на фасад. Попытка прохождения экспертизы подтвердит или  опровергнет наше предположение.
"


Всё это не зависит  от наших предположений.  В СП 50 для линейных неоднородностей предусмотрено получение в Elcut (или другой программе) параметра, обозначенного у меня Q_L.

В СП50 этот параметр называется потери теплоты через расчетную область с линейной теплотехнической неоднородностью j-го вида, приходящиеся на 1 п.м стыка, являющиеся результатом расчета температурного поля, Вт/м. В различных программах расчета температурных полей этот параметр может иметь различные названия. Например в программе ELCUT этот параметр называется Интеграл от плотности теплового потока вдоль контура, Вт/м.

Для точечных неоднородностей -  Qk

В СП50 этот параметр называется потери теплоты через узел, содержащий точечную теплотехническую неоднородность k-го вида, являющиеся результатом расчета температурного поля, Вт. В различных программах расчета температурных полей этот параметр может иметь различные названия. Например в программе ELCUT этот параметр называется Тепловой поток, Вт.

Выпущен также СП 230. Якобы для "облегчения". В этом СП из 62 таблиц выбираются удельные потери теплоты через линейную теплотехническую неоднородность Вт/(м*град) и удельные потери теплоты через точечную теплотехническую неоднородность Вт/град.

И подставляются в те же таблицы.  Этот вариант расчета будет в версии 3 программы.

Градусы Цельсия или Кельвина не имеют значения - у них одна размерность. Просто у ученых принято использовать Кельвин. Сдвигать на 100 градусов, разумеется нельзя, результат будет искажен.  Ошибки возникают не из-за "перехода через  ноль".
- -1 +
Дина 08.01.2018 в 11:34 # Ответить
Тепловые поля
Поздравляю с Рождеством!
На выходных попытались познакомиться с ELCUT, внимательно выучили Вашу инструкцию. Стр. 184.
1. Использование градус Кельвина вместо градус Цельсия скорее всего связано с использованием в расчетах ELCUT переменной типа unsigned и связанной с этим ошибки в расчетах при прохождении через 0 градусов Цельсия. Если сдвинуть температуру градусов на +100 как внутреннюю, так и наружную, скорее всего, градусы будут считаться правильно. Учитывая, что в модели отсутствуют нелинейные элементы, зависящие от фактической температуры. Экспериментов мы не делали- это догадка.
2. Долго экспериментировали с полями. И взяв за основу закон физики- сколько тепла вошло, столько и вышло, и эта величина должна быть стабильна для одной и той же модели, и не зависит от сечения. Поскольку, этот параметр должен быть интегральным и подходить для подстановки в Вашу программу. Мы предлагаем использовать в расчетах значение Ф - ТЕПЛОВОЙ ПОТОК он тоже интегральный, измеряемый в Вт. Вы предлагаете использовать значение интеграла от плотности теплового потока, измеряемого Вт\м. Мы пришли к выводу, что при правильном построении модели неоднородности, эта переменная должна стремиться к 0, что свидетельствует о корректном построении модели.  Чтобы получить размерность Вт/м мы предлагаем значение теплового потока делить на длину проекции участка неоднородности на фасад. Попытка прохождения экспертизы подтвердит или  опровергнет наше предположение.
- -1 +
Сергей Зуев 30.12.2017 в 09:28 # Ответить
Re: Еще ошибки в теплопоступлениях и полах
1. В форму пирогов вставил поле Принято Lambda. Но чтобы оно заполнилось, надо выделить каждый пирог и в Слоях щелкнуть Пересчитать условия эксплуатации для всех слоев.

В отчете для слоев пирогов добавил в заголовке (Усл Б) или А. ОТразится именно принятое после пересчета условий в пирогах.

2. В энергопаспорте переделан пункт 5 - теперь в нем отображается каждая часть со своими показателями. Сводные для всег7о здания - в следующих разделах.

3. Теплопоступления в ЛЛУ (они только от освещения) можно и не вводить. Будут просто нули. Часы там тоже надо не 168, если уж введено.

Совет - В общих сведениях ОБъект капитального строительства записывать не Жилой комплекс, а полное название. Для него большая графа. Для Адрес - маленькая.

ОБновленная инсталляция на сайте с датой 30.12.2017
- -1 +
kichnap 29.12.2017 в 09:00 # Ответить
Re: Еще ошибки в теплопоступлениях и полах
Спасибо.
Но еще не все.
1. В ячейку Лямбда_s вставляется характеристика материала в сухом состоянии, хотя считает правильно.
2. В энергопаспорте в графу n_в вставляется n_в полученная для последней части здания. Например, у меня для жилой части n_в =0,514 (стр 107), а для ЛЛУ - 0,082 (стр. 108). В энергопаспорте также указано 0,082 (стр. 120).
3. А можно сделать, чтобы не нужно было задавать теплопостуления в ЛЛУ, чтобы правильно считалось q_быт?

Обновленные расчеты положил туда же - https://yadi.sk/d/hpzA8bVU3R5F2e

Спасибо.
- -1 +
Сергей Зуев 29.12.2017 в 08:11 # Ответить
Re: Еще ошибки в теплопоступлениях и полах
Цитата: "
Сергей, здравствуйте, не понимаю это ошибки программы или последствия прошлого глюка.
1. Программа в энергопаспорте пишет в графе "Удельные бытовые тепловыдедения" - 0,000 (стр. 120). Хотя до этого считает все. В шаблоне записки указана - так и должно быть? Возможно он берет тепловыделения только у одной части здания. Я хотел занести вручную тепловыдения в ЛЛУ, но оно не сохраняется.
2. Почему нельзя задать вместо температуры чердака пустое место, если его нет или надо писать наружную температуру?
3. Не возможно удалить строку из "Полов", говорит, что это единственная строка.
4. Если занести пирог пола над подвалом в "Полы", то программа отбрасывает Альфа_внутр и Альфа_наруж и получается сопротивление не совпадает ранее рассчитанным.

Приложил как pdf, так и оригинальный файл - https://yadi.sk/d/hpzA8bVU3R5F2e
"


1. Эти тепловыделения относятся к частям здания. У вас вторая часть ЛЛУ у которой были нулевые тепловыделения. Добавил туда возможность поступлений от освещения ЛЛУ, хотя правильнее для этого выделять отдельно помещения общего пользования.  Так будет в версии 3, там общие помещения надо выделять в показателях.

2. Просто "пустое" место в численных полях не может быть. Эти температуры бесполезные, только в ЭП, нигде не рассчитываются. Но некоторые эксперты требуют - графа в СП есть - убирать нельзя. Введите число 0 и в отчете будет пустое место.

3. Да удаление последнего пола добавлено.

4. Полы не по грунту, а по перекрытиям должны заноситься в основные конструкции. Вкладка Полы только для полов по грунту и стенам в грунте. Там альфа не учитываются.

Программа исправлена, скачивайте инсталляцию от 29.12.
- -1 +
kichnap 29.12.2017 в 04:06 # Ответить
Еще ошибки в теплопоступлениях и полах
Сергей, здравствуйте, не понимаю это ошибки программы или последствия прошлого глюка.
1. Программа в энергопаспорте пишет в графе "Удельные бытовые тепловыдедения" - 0,000 (стр. 120). Хотя до этого считает все. В шаблоне записки указана - так и должно быть? Возможно он берет тепловыделения только у одной части здания. Я хотел занести вручную тепловыдения в ЛЛУ, но оно не сохраняется.
2. Почему нельзя задать вместо температуры чердака пустое место, если его нет или надо писать наружную температуру?
3. Не возможно удалить строку из "Полов", говорит, что это единственная строка.
4. Если занести пирог пола над подвалом в "Полы", то программа отбрасывает Альфа_внутр и Альфа_наруж и получается сопротивление не совпадает ранее рассчитанным.

Приложил как pdf, так и оригинальный файл - https://yadi.sk/d/hpzA8bVU3R5F2e
- -1 +
Сергей Зуев 25.12.2017 в 06:13 # Ответить
Re: Глюк на вкладке теплопоступлений
Цитата: "
Пропали теплопоступления для двух зданий из проекта.
Просто пустое место. И соответственно не считает.
Даже не получается добавить тепло  как часть здания.
"


Вот так не надо давать ссылку - это весь ваш архив, его теперь кто угодно скачает.

Проект Новая_Дубровка_Ревизия_2? Не знаю, как вы там делали. Я вижу в нем три Здания и Части, совпадающие со зданиями. Посылайте такие ссылки в ЛС.

А вот теплопоступлений вижу 4 лишних, не отнесенных к Частям. Как получилось, интересно бы знать. Чтобы предупредить такую ситуацию.

Сейчас я в проекте хирургически привязал из лишних поступлений к отсутствовавшим. Больше ничего не менял, не пересчитывал.

http://www.lider-audit.ru/assets/files/common/New_Dubr_Rev_2i.zip
- -1 +
kichnap 25.12.2017 в 00:17 # Ответить
Ошибка в программе
Здравствуйте.
Очень нужна ваша помощь.
http://www.lider-audit.ru/forum/index.php?topic=1099.0
- -1 +
kichnap 24.12.2017 в 23:21 # Ответить
Глюк на вкладке теплопоступлений
Пропали теплопоступления для двух зданий из проекта.
Просто пустое место. И соответственно не считает.
Даже не получается добавить тепло  как часть здания.

(Ссылку удалил Сергей Зуев.)
- -1 +
Сергей Зуев 20.12.2017 в 09:25 # Ответить
Re: О программе Лидер-ЭнергоПроект-3
Цитата: "
:) Самый главный вопрос, когда примерно планируете закончить программу?
"

Ответ неизвестен. Обычно сроки получаются так:
1. Берем планиуемое время, например дни или недели.
2. Переводим в следующую единицу времени - дни в недели, недели в месяцы.
3. Умножаем на 3.14.
4. Добавляем три дня.

Вот это и будет реальный срок. Пока рассчитываю в лучшем случае к концу новогодних каникул. Ну, у меня-то нет ни выходных, ни каникул. Но больше времени займет переработка документации. А без нее никак нельзя.
- -1 +
Сергей Зуев 20.12.2017 в 06:12 # Ответить
Re: Постановление 87
Цитата: "
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, почему в программе нет пунктов по 87 постановлению( я сейчас не про последнюю редакцию от 08.09.2017)? Экспертиза же любит, чтобы было все четко, чтобы пункты были такие же, как в постановлении...
"

Как же нет, все пункты из П87 так и присутствуют в заголовках или таблицах. Чего не нравится - можно изменить или добавить в тексте пункта.
- -1 +
Сергей Зуев 20.12.2017 в 06:07 # Ответить
Re: О программе Лидер-ЭнергоПроект-3
Цитата: "
Хотелось бы максимально управлять структурой ПЗ, чтобы можно было удалять любые пункты без ущерба целостности. А также расчет приведенного сопротивления теплопередаче по СП 230.
"

Управление структурой реализовано.  Проблемой была нумерация и содержание переменного состава. Решено.

Расчет по СП 230 практически готов. Но в нем ведь нет  никакого расчета сопротивления, всего лишь выбор "psi" или "chi" из заготовленных таблиц. А сам расчет остается по СП50.
- -1 +
Сергей Зуев 19.12.2017 в 18:15 # Ответить
Re: Проблема перевода в word
Цитата: "
Здравствуйте! При переводе отчета в ворд столкнулся с проблемой, форд пишет, что таблица документа повреждена и предлагает восстановить документ. Пробовал и восстанавливать, и при экспорте галочки по разному включать выключать. Подскажите, как решить проблему?
"

А никак. Word с таким количеством всячески вложенных таблиц может не справиться.
- -1 +
Сергей Зуев 17.12.2017 в 14:02 # Ответить
Re: Вопрос по оформлению
Цитата: "
Здравствуйте! Скажите как можно убрать тире в шифре? Я ввожу шифр: 27-01-17-П-ЭЭ, а в сформированной записке он выглядит так: -27-01-17-П-ЭЭ.ТЧ, вот тире перед шифром не могу убрать никак. Версия программы 2.1
"

Шифр это "ЭЭ". А "27-01-17-П" должно быть занесено в Базовое обозначение.
- -1 +
Сергей Зуев 17.12.2017 в 06:12 # Ответить
Re: Расчет приведенного сопротивления по СП 230
Цитата: "
Это хорошо, потому, что мы только недавно приобрели вашу программу
"

Значит получите новую лицензию. Отправим вам сами. Но сроки пока туманные - идет очень большая работа.
- -1 +
Сергей Зуев 16.12.2017 в 16:25 # Ответить
Re: Расчет приведенного сопротивления по СП 230
Цитата: "
Спасибо за ответ! Скажите, а переход с версии 2.1 на версию 3 будет платным?
"

Версия 3 - совершенно новая программа, вне раза в 3 больше расчетов. Пользователям версии 2.0 будет скидка. Тем, кто приобретал версию 2.1 после объявления о разработке версии 3 лицензия на 3.0 будет предоставлена бесплатно. Чтоб не обидно было.
- -1 +
Сергей Зуев 16.12.2017 в 14:29 # Ответить
Re: Расчет приведенного сопротивления по СП 230
Цитата: "
Здравствуйте! Подскажите, есть ли в программе возможность расчета приведенного сопротивления теплопередаче с использованием данных из СП 230? Нигде почему-то не нашел такой опции, хотя экспертами эта методика принимается лучше, чем справочный коэффициент теплотехнической однородности.
"

Этого нет. Будет в Версии 3.
- -1 +
Сергей Зуев 14.12.2017 в 20:11 # Ответить
Re: О версии Лидер-ЭнергоПроект 2.10
Цитата: "
Добрый день! скачал пробную версию программы, стараюсь разобраться ...
так вроде все ясно сделано. Вот только не могу разобраться как можно уточнить, какие мероприятия необходимы выполнить, чтоб повысить энергоэффективность  здания?
Допустим есть здание, по каким либо причинам нам необходимо увеличить его энергоэффективность, по сопротивлению теплопередачи оно проходит по всем конструкциям, что еще можно заложить в конструкцию здания если есть требования увеличить ЭЭ допустим с В до А?
"

Надо выполнить не только элементные, но и комплексное требование. Т.е. удельную характеристику. А на нее влияют в той или иной мере ТЗХ, вентиляционная, Вид ситемы отопления, вид здания - то, что на вкладке Класс энергосбережения.

Может быть увеличить сопротивления значительно выше требуемых.
- -1 +
Сергей Зуев 06.12.2017 в 20:55 # Ответить
Re: Другое полушарие
Цитата: "
Хорошо. Я понимаю, что нужно обращаться в НИИ и этим мы уже озадачились. Но вопрос в другом. Какое соотношение воздействия внешней и внутренней радиации на результаты расчета и есть ли между ними явное разделение в программе. В каком месте учитывается угол облучения солнцем здания во время его движения по небосводу? Ведь на экваторе в полдень нет тени, а в заполярье -одна сплошная тень. Как эти данные учитываются в программе? Об этом идет речь.
"

Ни в каком не учитывается. В программе используется уже рассчитанная величина радиации из СП. Вот составители климатологии это как-то и учитывали.

Но в нем данные для ясного неба, а нужно в условиях облачности. Поэтому есть еже расчет этих условий по данным из Справочника Климат СССР.
- -1 +
Дина 06.12.2017 в 19:03 # Ответить
Re: Другое полушарие
Хорошо. Я понимаю, что нужно обращаться в НИИ и этим мы уже озадачились. Но вопрос в другом. Какое соотношение воздействия внешней и внутренней радиации на результаты расчета и есть ли между ними явное разделение в программе. В каком месте учитывается угол облучения солнцем здания во время его движения по небосводу? Ведь на экваторе в полдень нет тени, а в заполярье -одна сплошная тень. Как эти данные учитываются в программе? Об этом идет речь.
- -1 +
Сергей Зуев 06.12.2017 в 17:33 # Ответить
Re: Другое полушарие
Цитата: "
Здравствуйте. Вопрос по солнечной радиации. Высота большая под 4000 на уровнем моря. Запредельные параметры по ультрафиолету, по сравнению с нами. Стеклянные окна ультрафиолет не пропускают, следовательно можно предположить, что влияние солнечной радиации внутри помещения иное. Как его оценить? При этом наружные стены принимают весь спектр излучения на себя. На сколько данное различие в мощности по спектрам излучения принципиально?
"

Откуда мне это знать? Я не работаю в НИИСФ. Это надо запрашивать у специалистов по строительной теплофизике.
- -1 +
Дина 06.12.2017 в 15:52 # Ответить
Re: Другое полушарие
Здравствуйте. Вопрос по солнечной радиации. Высота большая под 4000 на уровнем моря. Запредельные параметры по ультрафиолету, по сравнению с нами. Стеклянные окна ультрафиолет не пропускают, следовательно можно предположить, что влияние солнечной радиации внутри помещения иное. Как его оценить? При этом наружные стены принимают весь спектр излучения на себя. На сколько данное различие в мощности по спектрам излучения принципиально?
- -1 +
Сергей Зуев 06.12.2017 в 06:11 # Ответить
Re: Другое полушарие
Цитата: "
Вы что издеваетесь? Речь идет о другом полушарии планеты Земля. Когда лето в России, то там зима. Наши нормы , которые лежат в основе вашей программы сделаны для территории России (может быть Союза). Как применить их к другой стране, я не представляю. Вообще это район чуть ниже экватора, граничит с Бразилией. А делать ЭЭ как-то надо.  :o
"

Какая разница, в каком полушарии? Везде есть температура воздуха, везде широта (только СШ или ЮШ), везде есть ветер, влажность и прочее.

Если уж взялись проектировать где-нибудь в Боливии, так ищите данные. Разумеется, не в СП 131. Но в программу вы их можете занести и использовать.

Ну и, наконец, зачем "донам Педрам" раздел 10.1 по дурацкому (даже для России) российскому П87?
- -1 +
Дина 06.12.2017 в 02:58 # Ответить
Re: Другое полушарие
А там, за экватором, Земля не кончается.
- -1 +
Дина 06.12.2017 в 02:53 # Ответить
Re: Другое полушарие
Я верю в Вас и вашу программу, что она, все таки, преодолеет экватор.
- -1 +
Дина 05.12.2017 в 18:35 # Ответить
Re: Другое полушарие
Вы что издеваетесь? Речь идет о другом полушарии планеты Земля. Когда лето в России, то там зима. Наши нормы , которые лежат в основе вашей программы сделаны для территории России (может быть Союза). Как применить их к другой стране, я не представляю. Вообще это район чуть ниже экватора, граничит с Бразилией. А делать ЭЭ как-то надо.  :o
- -1 +
Сергей Зуев 05.12.2017 в 18:16 # Ответить
Re: Другое полушарие
Цитата: "
Здравствуйте! Возобновляю свое общение после долгого перерыва. Вернулась к прежней работе. Предстоит делать раздел ЭЭ для другого полушария. Ветку дополнительную в выборе региона я еще помню как делать и данные имеющиеся введу. Но что делать с недостающими? Наши нормы они уважают, но у них же все наоборот. Если вас не затруднит, напомните все ли данные по климатологии участвуют в расчете? Одним словом, как приспособить вашу программу к данной задаче? ???
"

Читаете документацию - как редактировать справочники. В контекстном меню добавляете новую ветку, Называете ее, как надо. В нее добавляете города.
Данные заполняете все, что есть в форме, лишних там нет.

И сначала сохраните справочник под своим именем и откройте его. А то при установке другой версии Default.dic  перезапишется.
- -1 +
Дина 05.12.2017 в 16:54 # Ответить
Другое полушарие
Здравствуйте! Возобновляю свое общение после долгого перерыва. Вернулась к прежней работе. Предстоит делать раздел ЭЭ для другого полушария. Ветку дополнительную в выборе региона я еще помню как делать и данные имеющиеся введу. Но что делать с недостающими? Наши нормы они уважают, но у них же все наоборот. Если вас не затруднит, напомните все ли данные по климатологии участвуют в расчете? Одним словом, как приспособить вашу программу к данной задаче? ???
- -1 +
Сергей Зуев 21.11.2017 в 11:06 # Ответить
Re: Удаление температурных полей в версии 2.1
Сбой устранен. Инсталляция на сайте обновлена
- -1 +
Сергей Зуев 21.11.2017 в 07:07 # Ответить
Re: Удаление температурных полей в версии 2.1
Цитата: "
Добрый день.
При попытке удалить температурных полей в новой версии возникает ошибка и программа вылетает.
На демонстрационном примере.
"

Да, есть такое дело. Исправляю.
- -1 +
kichnap 20.11.2017 в 23:20 # Ответить
Удаление температурных полей в версии 2.1
Добрый день.
При попытке удалить температурных полей в новой версии возникает ошибка и программа вылетает.
На демонстрационном примере.
- -1 +
Сергей Зуев 14.11.2017 в 10:01 # Ответить
О программе Лидер-ЭнергоПроект-3
Постановление Правительства РФ от 16.02.2008 N 87 (ред. от 08.09.2017) значительно расширило состав раздела 10(1).

Если первоначально в нем были пункты а), б) и в), то теперь количество пунктов расширено от а) до т). Теперь требуется приводить сведения и обоснования решений не только для тепловой энергии, но и для других видов ресурсов - воды для ГВС, холодной воды, электроэнергии и топлива.

Сложность в том, что годовое потребление этих ресурсов обычно не рассчитывалось, а потребуются обосновывающие расчеты потребления.

Особенно тяжело будет с электроснабжением - по нему расчеты потребления редко кто делал. Технологи и сантехники задавали установленную мощность, электрики рассчитывали потребляемую, а годовое потребление и удельные показатели никто не рассчитывал.

И теперь будут споры - кто должен считать. Вот предусмотрит архитектор лифты - рассчитай норму и годовое потребление. А "сантехники" - по насосам, вентиляторам и прочему. Да еще по квартирам. Да еще по общедомовым нуждам (их надо выделять).  А если есть технология  - вообще сложности, т.к. и  сейчас проектируют объекты, где сотни станков.

То же самое с водопотребление и водоотведением. Секундные и часовые ВК считают, а годовые и удельные - никогда.

Да еще упомянуто и топливо. Это может быть и котельно-печное топливо всех видов и даже моторное топливо (а его 7 видов). Потребуется приводить и расходы газа, в том числе на бытовые нужды.

Должно появиться много дополнительных описательных пунктов, в том числе совершенно непонятно, какое имеющее отношение к энергоэффективности с) описание схемы прокладки наружного противопожарного водопровода.

Кроме того, раз уж включены все виды ресурсов, потребуется и новый Энергопаспорт. В П87 Энергопаспорт вообще не упоминается, но при приемке объекта он должен быть обязательно.

Раньше законом допускалось составление ЭП по проектной документации, по форме 35 из приказа Минэнерго. Теперь такая возможность исключена, должно быть энергетическое обследование.  Однако все делают вид, что таких изменений не заметили и часто паспорта делают по форме 35.

Очевидно, что и в ПД надо иметь и ЭП по форме СП 50, и по форме 35.

В связи с этим назрела необходимость разработки практически новой программы Лидер-ЭнергоПроект-3, и мы её ведем.

Уже выяснилось, что вместо прежних 35 пуктов ПЗ будет 142 пункта, а может и больше. Соответственно увеличивается количество позиций в дереве меню, появляется множество дополнительных таблиц и справочников.

Пока намечено:

1. Выполнение и оформление всех новых видов расчетов.
2. Дополнение отсутствовашим ранее расчетом паропроницаемости.
3. Расчеты тепловых балансов для неотапливаемых помещений.
4. Формирование энергопаспорта по форме 35.
5. Расчет классов энергосбережения по СП 50 и классов энергоэффективности по документам Минстроя.

Пришлось радикально изменить работу со структурой ПЗ, т.к. объекты очень разные.

1. Уже реализована возможность отключения части разделов и пунктов, перенумерации с учетом отключения.
2. Предусмотрена возможность добавления к тексту пункта ссылки на другой пункт с его номером, а также установка заголовка следующей таблицы с её номером. Видимостью ссылок и заголовков таблиц можно управлять.
3. Предусмотрена выделение в тексте пункта фрагментов с помощью простых тегов HTML (жирный, курсив, подчеркнутый).
4. Реализован быстрый предварительный просмотр одного пункта, а также содержания ПЗ с учетом отключения пунктов).

Предлагаю высказывать свои пожелания и замечания - пока можно реализовать всё.
- -1 +
Сергей Зуев 12.11.2017 в 20:07 # Ответить
Опубликована программа Лидер-РасходыВоды-2017
Программа Лидер-РасходыВоды-2017 предназначена для выполнения водопотребления и водоотведения по СП 30.13330.2016

Результатом работы программы является Отчет, содержащий оформленные по стандарту результаты расчета по объекту капитального строительства для неограниченного количества зданий и любых групп водопотребления в каждом здании.

Программа предназначена для:

- выполнения расчетов водопотребления и водоотведения в соответствии с СП 30.13330.2016 «Внутренние водопровод и канализация. Актуализированная редакция СНиП СНиП 2.04.01-85*».

- вывода на печать или в файл полностью оформленной расчетно-пояснительной записки.

Основной рабочей единицей программы является Расчет, выполняемый для одного объекта капитального строительства.

В одном Расчете может быть любое количество зданий любого назначения. В каждом здании может быть любое количество Групп потребителей. Группа потребителей - один или несколько потребителей воды. Имеется несколько видов групп потребителей, отличающихся методикой расчета водопотребления:

1. Группа Квартиры - включает только жителей.

2. Группа Организации - включает различные предприятия и организации, которые могут размещаться в здании.

3. Группа Технология - расходы, не являющиеся случайными величинами, задаются технологическим заданием. Если технологические расходы являются случайными величинами, то такие расходы заменяются расходами условного числа дополнительных санитарно-технических приборов.

4. Группа Душ - групповые душевые установки, расходы определяются по количеству душевых сеток.

5. Группа Столовые - столовые, кафе рестораны. Расходы определяются по количеству условных блюд с возможностью использования Калькулятора блюд.

6. Группа Полив - полив территорий. Расходы определяются по площади поливаемой территории.

7. Группа Пожаротушение. Расходы определяются по СП 10.13330.2009.

8. Группа АУПТ. Расходы на автоматическое пожаротушение определяются по СП 5.13330.2009.

Кроме того определяются расходы на наружное пожаротушение по зданию, расходы на внутренние водостоки и циркуляционные расходы для ГВС.

Для каждой группы может быть задано любое количество секций, потребителей, и приборов. По каждой группе рассчитываются все виды расходов воды и затем сводятся для здания. Формируются таблицы Основных показателей, производственного водопотребления и водоотведения, баланс расходов по зданиям и объекту капитального строительства в целом.

Расчеты оформляются в виде расчетно-пояснительной записки, которая формируется программой автоматически. При формировании записки используются исходные данные, результаты расчетов (и их расшифровка "по цифрам"), а также дополнительные данные, предназначенные только для записки и не используемые в расчетах. В набор данных для формирования записки входят все рассмотренные выше исходные данные и результаты расчетов, а также структура пояснительной записки, дополнительные расчеты и прилагаемые документы. Готовую пояснительную записку можно просмотреть, а в время просмотра вывести на другое устройство (принтер, файл).
- -1 +
Сергей Зуев 04.11.2017 в 11:42 # Ответить
Обновление Лидер-Энергопроект 2.10
04.11.2017

1. Обеспечен правильный вывод слоев пирогов с сохранением сортировки самих пирогов по именам.

2. Внесено изменение в документацию и справочную систему.

Скачивать инсталляцию с датой  04.11.2017
- -1 +
Сергей Зуев 04.11.2017 в 06:40 # Ответить
Re: О версии Лидер-ЭнергоПроект 2.10
Цитата: "
Сергей, добрый день!
В версии от 15.10 - то же самое.
Я выслал на почту mail@lider-audit.ru сформированный отчет, чтобы было понятнее, где прога чудесит.
Если к этому ящику у Вас доступа нет, отправьте со своего рабочего адреса письмо на адрес Kapitel07@mail/ru с пометкой "Лидер-ЭнергоПроект-21, для работы над отчетом."
"

Да, эта ошибка есть. Будет исправлено.



- -1 +
Виктор 15 03.11.2017 в 13:53 # Ответить
Re: О версии Лидер-ЭнергоПроект 2.10
Сергей, добрый день!
В версии от 15.10 - то же самое.
Я выслал на почту mail@lider-audit.ru сформированный отчет, чтобы было понятнее, где прога чудесит.
Если к этому ящику у Вас доступа нет, отправьте со своего рабочего адреса письмо на адрес Kapitel07@mail/ru с пометкой "Лидер-ЭнергоПроект-21, для работы над отчетом."
- -1 +
Сергей Зуев 28.10.2017 в 06:27 # Ответить
Re: кракозябры на английской Винде (7 и 10)
Цитата: "
при попытке установить Лидер-Аэродинамика
"

Так они и будут на английской. Программы сделаны для русской Win, в них везде используется DEFAULT_CHARSET. В английской он другой.

В таких случаях требуется настройка шрифтов. Сами шрифты с кодовыми таблицами должны быть установлены. Также в реестре записываются подстановки, например в
HKEY_CLASSES_ROOT\MIME\DataBase\Charset\windows-1252 вместо Codepage=1252 записывается 1251 и так в нескольких местах.
- -1 +
Сергей Зуев 17.10.2017 в 18:20 # Ответить
Re: О версии Лидер-ЭнергоПроект 2.10
Цитата: "
Добрый день!
В новой версии программы при формировании пояснительной записки в pdf в разделе "расчёты пирогов" во всех пирогах оказался только один пирог - последний ("полы", который работает отдельно, как в старой версии при расчете полов, насколько я понял).
Но расчетное значение "R" для всех конструкций, участвующих в расчете, вычисляется при этом нормально, и указывается по тем пирогам, что были для них заданы.
Номера материалов после ввода в пирог становятся красными на желтом фоне, и программа предлагает ввести их из новой базы, но база установлена совместно с самой программой и более новой нет, наверное, еще...
"

Скачайте сейчас и установите обновленную версию - там исправлены ошибки в отчетах.

Номера материалов специально выделены - см. документацию, чтобы в старых пирогах обновить записи. Должен быть не нулевой номер и разные параметры А и Б. Там и специально кнопки дополнительные сделаны.
- -1 +
Виктор 15 17.10.2017 в 14:57 # Ответить
Re: О версии Лидер-ЭнергоПроект 2.10
Добрый день!
В новой версии программы при формировании пояснительной записки в pdf в разделе "расчёты пирогов" во всех пирогах оказался только один пирог - последний ("полы", который работает отдельно, как в старой версии при расчете полов, насколько я понял).
Но расчетное значение "R" для всех конструкций, участвующих в расчете, вычисляется при этом нормально, и указывается по тем пирогам, что были для них заданы.
Номера материалов после ввода в пирог становятся красными на желтом фоне, и программа предлагает ввести их из новой базы, но база установлена совместно с самой программой и более новой нет, наверное, еще...
- -1 +
ХЮМ 06.10.2017 в 09:06 # Ответить
Re: Новая версия
Как считать тепловой баланс мы и сами знаем (все данные по трубам есть в разделах ОВ и ВК и расчет температуры в техподполье и чердаке никогда не приводит к Вашим +5 и -10), а считать себя умнее экспертов по крайней мере некорректно.
- -1 +
Сергей Зуев 06.10.2017 в 06:35 # Ответить
Re: Новая версия
Цитата: "
На вкладке "Микроклимат" в строках "Расчетная температура чердака" и "расчетная температура техподполья" Вы пишете, что эти данные нигде не используются и приводятся только для энергопаспорта. Так ли это? В ограждающие конструкции входит перекрытие над техподпольем и перекрытие под техэтажем или чердаком. И экспертиза требует обоснование принятой температуры в виде расчета теплового баланса.
"

Да, не используются. Потому что это выдумка СП, где авторы думают, что дома только такие бывают, как они придумали.

В ограждающих конструкциях для каждой конструкции используется своя Тн*. Если конструкция над подвалом - это будет температура подвала, под чердаком - будет температура чердака. Рядом с более холодным помещением (например тамбуром) будет температура этого помещения.

Для определения такой Тн* десятки лет использовался коэффициент Nt, выведенный опытным путем. Применяя его можно достаточно точно установить Тн*. Вызывается щелчком по<...> в этом поле.

В СП смысл этого коэффициента извратили, "лишние" варианты убрали. Да, теоретически такие температуры надо определять на основании теплового баланса. Но теоретики проектированием не занимаются. "Чукча не читатель, чукча писатель".

Чтобы точно рассчитать тепловой баланс, надо знать все проложенные трубы, их диаметры, длины, тип и толщину изоляции. Знать заранее конструкции ограждений. А потом, методом последовательных приближений, задаваясь температурой в подвале, рассчитывать его теплопотери и теплопоступления от труб и смежных помещений, сравнивать их, изменять Тв и опять пересчитывать. И в итоге получить практически то же самое.

Но на первоначальном этапе, когда надо определять "толщину стен" таких данных просто нет. И баланс требуют только глупые эксперты, которым надо "себя показать".

Такой баланс можно сделать в Excel и скриншот с него прикладывать в приложения.
- -1 +
ХЮМ 05.10.2017 в 15:17 # Ответить
Re: Новая версия
На вкладке "Микроклимат" в строках "Расчетная температура чердака" и "расчетная температура техподполья" Вы пишете, что эти данные нигде не используются и приводятся только для энергопаспорта. Так ли это? В ограждающие конструкции входит перекрытие над техподпольем и перекрытие под техэтажем или чердаком. И экспертиза требует обоснование принятой температуры в виде расчета теплового баланса.
- -1 +
Сергей Зуев 05.10.2017 в 09:25 # Ответить
Re: Новая версия
Цитата: "
Еще вопрос..когда я указываю в ограждающих конструкциях стены..мне считать площадь стен без окон?, ведь окна я заношу в отдельной вкладке. Я запуталась что то
"

Да, для всех конструкций надо указывать "чистую" площадь, т.е. стен без окон. Намекаю, что эти данные вряд ли кто захочет и сможет проверить.

У ОВ-шников была практика - для расчета теплопотерь указывать площадь стен вместе с окнами (так проще), а из сопротивлений стен вычитать сопротивление окон - арифметически получается такой же результат. Но по СП так делать нельзя.
- -1 +
Ольга 05.10.2017 в 07:17 # Ответить
Re: Новая версия
Еще вопрос..когда я указываю в ограждающих конструкциях стены..мне считать площадь стен без окон?, ведь окна я заношу в отдельной вкладке. Я запуталась что то
- -1 +
Ольга 05.10.2017 в 06:55 # Ответить
Re: Новая версия
Цитата: "
Цитата: "
Не подставляется -51(( Если только вручную ввести. Раньше так не было. А что с галочками на окнах? Везде где нажимаешь tн, он выдает -37, не меняет. Гляньте пожалуйста версию. Наверное уйду на старую версию. Здесь что то не так(
"


Как же не подставляется? Графа Тн*. Кнопка = <Тн>. Видимо просто создан новый файл со всеми значениями по умолчанию. Проверьте вкладку Климат.
С галочками разберусь после отчета, возможно у вас просто еще не всё заполнено.
"

Все заполнено. На вкладке ограждающие конструкции все норм. а вот окна и полы не работает. А еще когда заполняю ограждающие конструкции лестн. клетки не работает кнопка наружной темп. тоже
- -1 +
Ольга 05.10.2017 в 06:55 # Ответить
Re: Новая версия
А если части здания примыкают друг к другу, как площади стен наружных получатся. Например у меня технические помещения разбросаны по этажам, я их складываю, площади складываю..тут все понятно, а этажность тогда ставить 1, ведь я сложила площади на всех этажах.
Посмотрите все таки темп. наружную, она автоматом выдает -37, а мне надо что при нажатии она будет -51. И простановку галочек соответствия на окнах и полах. Пока снова буду в старой версии работать. Мне тут не понятно по площади и объемы частей и площади ограждающих конструкций частей не понятно
- -1 +
Сергей Зуев 05.10.2017 в 06:53 # Ответить
Re: Новая версия
Цитата: "
Не подставляется -51(( Если только вручную ввести. Раньше так не было. А что с галочками на окнах? Везде где нажимаешь tн, он выдает -37, не меняет. Гляньте пожалуйста версию. Наверное уйду на старую версию. Здесь что то не так(
"


Как же не подставляется? Графа Тн*. Кнопка = <Тн>. Видимо просто создан новый файл со всеми значениями по умолчанию. Проверьте вкладку Климат.
С галочками разберусь после отчета, возможно у вас просто еще не всё заполнено.
- -1 +
Сергей Зуев 05.10.2017 в 06:47 # Ответить
Re: Новая версия
Цитата: "
Еще вопрос! Не пойму про части здания и занесения ограждающих конструкций, т.е их площади объёмы. Получается что наружные стены надо только заносить? А объем как бы весь? Тоже с лестничной клеткой. Стены вроде занесены в площади общие, но на вкладки стены они опять появляются. У лестничной клетки 3 стены внутренние, только одна наружная. Вообщем с частями ничего не поняла как заносить площади и объемы и этажность этих частей((
"


Создаете Части здания и на вкладке для каждой части заносите её отапливаемый объем, площадь, высоты.

Площади ограждений всех типов заносите на вкладках Ограждающие конструкции, Окна, полы. Они относятся не к Зданию, а к каждой части. То же самое - Конструкции сводка, Теплопотери и прочие. Для каждой части будут и все удельные характеристики рассчитаны.

А для Здания автоматически сведутся Отапливаемый объем, площади (суммарные), и средневзвешенные удельные характеристики, а по ним - класс.

Почитайте Справку - там все новинки подробно расписаны.
- -1 +
Ольга 05.10.2017 в 06:42 # Ответить
Re: Новая версия
Не подставляется -51(( Если только вручную ввести. Раньше так не было. А что с галочками на окнах? Везде где нажимаешь tн, он выдает -37, не меняет. Гляньте пожалуйста версию. Наверное уйду на старую версию. Здесь что то не так(
- -1 +
Сергей Зуев 05.10.2017 в 06:39 # Ответить
Re: Новая версия
Цитата: "
И еще, почему то когда прописываю окна в лестничной клетке, tн ставится -37, а не как мне надо -51. Почему так? И еще даже в ваших шаблонах окна не R окон не соответствует нормативному, вернее галочка не ставится, хотя по цифрам все норм. В конструкции сводке галочки проставляются. В предыдущей версии на вкладке окна все было норм, галочки ставились
"

-37 это значение по умолчанию. Там есть две кнопки, Рассчитать и Принять по Тн - вот она и подставит -51.
- -1 +
Ольга 05.10.2017 в 05:32 # Ответить
Re: Новая версия
И еще, почему то когда прописываю окна в лестничной клетке, tн ставится -37, а не как мне надо -51. Почему так? И еще даже в ваших шаблонах окна не R окон не соответствует нормативному, вернее галочка не ставится, хотя по цифрам все норм. В конструкции сводке галочки проставляются. В предыдущей версии на вкладке окна все было норм, галочки ставились
- -1 +
Ольга 05.10.2017 в 05:12 # Ответить
Re: Новая версия
Еще вопрос! Не пойму про части здания и занесения ограждающих конструкций, т.е их площади объёмы. Получается что наружные стены надо только заносить? А объем как бы весь? Тоже с лестничной клеткой. Стены вроде занесены в площади общие, но на вкладки стены они опять появляются. У лестничной клетки 3 стены внутренние, только одна наружная. Вообщем с частями ничего не поняла как заносить площади и объемы и этажность этих частей((
- -1 +
Сергей Зуев 04.10.2017 в 09:03 # Ответить
Re: Новая версия
Цитата: "
А еще, сейчас делаем проект для нефтянки, у них требования к оформлению другие, вместо основной надписи (штампы) все написано. Боюсь залазить в дизайн и стирать штампы. Что делать, ума не приложу((
"

Без штампов - это колонтитулами? Вышлите на support образец (стандарт) оформления, попробуем сделать вариант.
- -1 +
Сергей Зуев 04.10.2017 в 09:00 # Ответить
Re: Новая версия
Цитата: "
Я открыла в новой версии 21 проект сделанный в версии 2, вообщем в пояснилке кроказябы(( Нельзя открывать в новой версии эти проекты?
"

Можно. Читайте документацию Надо через меню скопировать старый проект в папку версии 2.10. И дальше - по документации.
Открывались так проекты из разных городов.
- -1 +
Ольга 04.10.2017 в 06:52 # Ответить
Re: Новая версия
А еще, сейчас делаем проект для нефтянки, у них требования к оформлению другие, вместо основной надписи (штампы) все написано. Боюсь залазить в дизайн и стирать штампы. Что делать, ума не приложу((
- -1 +
Ольга 04.10.2017 в 06:39 # Ответить
Новая версия
Я открыла в новой версии 21 проект сделанный в версии 2, вообщем в пояснилке кроказябы(( Нельзя открывать в новой версии эти проекты?
- -1 +
Сергей Зуев 03.10.2017 в 20:37 # Ответить
О версии Лидер-ЭнергоПроект 2.10
Выпущено важное  обновление программы  Лидер-ЭнергоПроект - Лидер-ЭнергоПроект-21.

Программа Лидер-ЭнергоПроект-21 устанавливается в собственные папки, отличные от папок Лидер-ЭнергоПроект-2  и имеет собственную иконку(с "шапочкой") , отличающуюся от иконки прежних версий. Программы Лидер-ЭнергоПроект-21  и Лидер-ЭнергоПроект-2 могут работать одновременно, каждая со своим проектом.

Лидер-ЭнергоПроект-21  является переходом к будущей версии Лидер-ЭнергоПроект-3, в ней радикально изменены иерархия данных и структуры баз данных проектов. Старые проекты можно открыть в Лидер-ЭнергоПроект-21, но потребуется некоторая пересортировка данных.

В этой версии мы смогли учесть многие просьбы, которые раньше было невозможно выполнить, а также добавили много новых возможностей. Для перехода необходимо внимательно изучить Руководство пользователя - новинки версии 2.10 там помечены специальным значком.

Однако эта версия еще не соответствует измененному 08.09.2017 Постановлению №87, в котором количество пунктов раздела 10(1) увеличилось с а), б) и в) до а)...т). Там требуется значительное увеличение как описательных сведений, так и расчетных обоснований. Это будет реализовано в Лидер-ЭнергоПроект-3, скорее всего к концу года.

Полный список изменений см. http://www.lider-audit.ru/energoproject_history.html

Лицензии на Лидер-ЭнергоПроект-2 действительны и на Лидер-ЭнергоПроект-21. 

Все вопросы по новой версии задавайте в этом разделе форума.   
- -1 +
Сергей Зуев 02.10.2017 в 17:53 # Ответить
Re: Параметры системы теплоснабжения
Цитата: "
В отчете в разделе 3.2.5 Параметры системы теплоснабжения объекта капитального в таблице 6 есть строки:
Воздушные завесы
Технология

А где в программе их заполнить, не могу найти?
"

Да, действительно, эти строки в форме были скрыты "по просьбам трудящихся", т.к. в ТУ не выделяются, а в отчете остались. Просто не заполняйте их, в расчетах они не участвуют.
Завесы (если есть) можно добавить к нагрузке на отопление и вентиляцию.

Если очень мешают пустые строки, то Дизайн отчета и на вкладке Т_01 удалите эти Memo, сдвинув итог снизу.

Со дня на день выйдет версия 2.10, там это исправлено.
- -1 +
vik74 02.10.2017 в 15:08 # Ответить
Параметры системы теплоснабжения
В отчете в разделе 3.2.5 Параметры системы теплоснабжения объекта капитального в таблице 6 есть строки:
Воздушные завесы
Технология

А где в программе их заполнить, не могу найти?
- -1 +
Сергей Зуев 02.10.2017 в 14:50 # Ответить
Re: отрицательный ответ московской экспертизы
Цитата: "
Цитата: "
не соответствует требованиям чч. 1, 4, 7 ст.6"
"


Не могу понять что за ст. 6, какого закона?
"

Ну а мне-то откуда знать? Вы же с экспертами общаетесь.  Возможно это пресловутый "Перечень 1521".
- -1 +
vik74 02.10.2017 в 13:42 # Ответить
Re: отрицательный ответ московской экспертизы
Цитата: "
не соответствует требованиям чч. 1, 4, 7 ст.6"
"


Не могу понять что за ст. 6, какого закона?
- -1 +
Сергей Зуев 02.10.2017 в 12:41 # Ответить
Re: отрицательный ответ московской экспертизы
Цитата: "
Вывод о несоответствии:
"Оценить правильность принятых проектных решений раздела «Мероприятия по обеспечению соблюдения требований энергетической эффективности и требований оснащенности зданий и сооружений приборами учета, используемых энергетических ресурсов» не представляется возможным, так как перечень нормативных документов,  используемых в расчетах при подготовке проектной документации, не соответствует требованиям чч. 1, 4, 7 ст.6"


Как ответить эксперту?
"

Ну, приведите перечень используемых документов в соответствие с тем, что желает эксперт. Перечень редактируемый.
- -1 +
Нелли 02.10.2017 в 12:02 # Ответить
отрицательный ответ московской экспертизы
Вывод о несоответствии:
"Оценить правильность принятых проектных решений раздела «Мероприятия по обеспечению соблюдения требований энергетической эффективности и требований оснащенности зданий и сооружений приборами учета, используемых энергетических ресурсов» не представляется возможным, так как перечень нормативных документов,  используемых в расчетах при подготовке проектной документации, не соответствует требованиям чч. 1, 4, 7 ст.6"


Как ответить эксперту?
- -1 +
Ольга 25.09.2017 в 13:03 # Ответить
Re: Пароизоляция
Я в шоке!! И походу в нашей организации это мне придется делать..у нас никто не займется этим кроме меня.
- -1 +
Сергей Зуев 25.09.2017 в 10:16 # Ответить
Re: Пароизоляция
Цитата: "
Спасибо! Вы в 3 версии все пункты включите? Или это просто для информации? Я конечно в шоке от наших законотворцев))
"

Да, версия 3 будет совершенно новой. Помимо пунктов со всякими "бла-бла", которые будут из проекта в проект, там требуются и расчеты.
Особенно тяжело будет с электроснабжением - по нему расчеты потребления редко кто делал. Технологи и сантехники задавали установленную мощность, электрики рассчитывали потребляемую, а годовое потребление и удельные показатели никто не рассчитывал.

И теперь будут споры - кто должен считать. Вот предусмотрит архитектор лифты - рассчитай норму и годовое потребление. А "сантехники" - по насосам, вентиляторам и прочему. Да еще по квартирам. Да еще по общедомовым нуждам (их надо выделять).  А если есть технология  - вообще труба. И сейчас проектируют объекты, где сотни станков.

То же самое с водопотребление и водоотведением. Секундные и часовые ВК считают, а годовые и удельные - никогда. Так что будет "море крови и слез".

Однако у меня есть программа Лидер-ЭнергоДом. Вот там все эти расчеты есть, с двумя десятками справочников. Но назначение этой программы совсем другое. И программа Лидер-РасходВоды. Там расчет водопотребления. Все эти расчеты придется включать в Энергопроект, это очень много времени займет. Хорошо бы к концу года успеть.

Очевидно и убогий энергопаспорт из СП придется заменять на формы Минэнерго.
- -1 +
Ольга 25.09.2017 в 09:00 # Ответить
Re: Пароизоляция
Спасибо! Вы в 3 версии все пункты включите? Или это просто для информации? Я конечно в шоке от наших законотворцев))
- -1 +
Сергей Зуев 25.09.2017 в 08:43 # Ответить
Re: Пароизоляция
Цитата: "
Скажите, нет ли у вас программы расчета пароизоляции. Помещение производственное с влажным режимом.
"

У меня пока нет. Рвсчет на паропроницаемость будет включен в ЭнергоПроект-3.
Поищите на форуме АВОК http://forum.abok.ru/ там множество Excel есть, была и пароизоляция. В отчет можно приложить просто сканы с расчета, отпечатанного в PDF.

Попутно сообщаю - в сентябре внесли изменения в П87. Теперь "Энергоэффективность" напихали во все разделы. А раздел 10 (1) сначала вообще намечали исключить, но оставили, потому что где-то сводка нужна.

Но состав его расширили. Теперь вместо пунктов а)...в) включили пункты от а) до т). И данные (с обоснованиями) нужны будут не только по тепловой энергии, но и по всем видам энергоресурсов - электроэнергия, ГВС, вода, топливо.

Так что "Ольга, готовься" (С). Срок действия не указан, значит с момента опубликования. Принято 8 сентября, опубликовано 13 сентября. Но экспертизе не говорите, пусть они не спешат исполнять.

- -1 +
Ольга 25.09.2017 в 07:34 # Ответить
Пароизоляция
Скажите, нет ли у вас программы расчета пароизоляции. Помещение производственное с влажным режимом.
- -1 +
Ольга 21.09.2017 в 12:35 # Ответить
Re: реконструируемые здания
Спасибо большое! Сделала.
- -1 +
Сергей Зуев 21.09.2017 в 12:11 # Ответить
Re: реконструируемые здания
Цитата: "
Небо голубое...напишу)) А где сводку брать?
"

Так данные в таблицах все, Здесь только пояснения.
Чтобы не смущало слово "Сводные" откорректируйте название. Но правка сразу недоступна. Щелкните два раза по заголовку Формирование ПЗ и структура будет доступна для редактирования - появятся поля с пунктами. Туда лезть не надо.

Выделите пункт в дереве ПЗ и нажмите F2. Заголовок можно редактировать. Номера к нему появятся после щелчка по Принять. Назовите, например "Теплотехнические и геометрические характеристики". А в тексте напишите:

Теплотехнические и геометрические характеристики ограждающих конструкций приведены в следующих разделах.

Только не надо ничего в дереве перетаскивать и удалять - испортится всё содержание  тексты. Для того правка и спрятана.
- -1 +
Ольга 21.09.2017 в 09:26 # Ответить
Re: реконструируемые здания
Небо голубое...напишу)) А где сводку брать?
- -1 +
Ольга 21.09.2017 в 09:22 # Ответить
Re: реконструируемые здания
Пункт 3.5.4 называется Сводные геометрические и теплозащитные характеристики. Что мне писать. Где брать эти характеристики, причем сводные? Походу здесь нужна какая то таблица сводная
- -1 +
Сергей Зуев 21.09.2017 в 08:46 # Ответить
Re: реконструируемые здания
Цитата: "
Добрый день! В ПЗ пункт 3.5.4 Сводные геометрические и теплозащитные характеристики выводится пустой, никаких таблиц нет и текста нет. В структуре ПЗ в программе все поле желтое и ничего нет(  А состав проектной документации меняю вручную. Вот эксперт нашел пустой пункт 3.5.4. Можно это быстро исправить? Должна быть таблица, а ее нет(
"

Пока потерпите. Готовлю версию 2.10 - там всё радикально переработано и перепроверяется.
Что касается состава ПД, где не отображались подразделы, то необъяснимая пропажа найдена:
Оказалось что в тексте Наименование раздела в конце попадал невидимый символ.

Надо просто то наименование раздела, у которого есть подраздел начать редактировать и в конце его стереть клавишей Backspace невидимый символ до буквы. И подразделы будут выводиться.

Пункт 3.5.4 не выводится потому, что вы в него ничего не написали. В структуре он даже выделен желтым, как важным. Напишите что-нибудь наподобие "Какое небо голубое" и текст появится.
- -1 +
Ольга 21.09.2017 в 06:28 # Ответить
Re: реконструируемые здания
Добрый день! В ПЗ пункт 3.5.4 Сводные геометрические и теплозащитные характеристики выводится пустой, никаких таблиц нет и текста нет. В структуре ПЗ в программе все поле желтое и ничего нет(  А состав проектной документации меняю вручную. Вот эксперт нашел пустой пункт 3.5.4. Можно это быстро исправить? Должна быть таблица, а ее нет(
- -1 +
Сергей Зуев 13.09.2017 в 10:26 # Ответить
Re: Расчет температурных полей
Цитата: "
Цитата: "
Цитата: "
Если в расчете температурных полей ввести больше одного плоского элемента.
То второй и последующие плоски элементы не отражаются в итоговом отчете в виде таблиц, хотя в результатах расчетов учитываются.
"


Да, действительно не все плоские (и входящие в них линейные и точечные) выводились. Исправлено.

Смотрите еще что-нибудь. Пока подправляю документацию можно сделать исправления.
"


Ну когда же новая версия?
"


Задержалась. Вместо небольших поправок, в том числе по вашим замечаниям, пришлось радикально переработать программу

Раз уж стало необходимым изменить структуру данных, то учел всё, что накопилось по всяким просьбам. При этом пришлось сделать:

1. Обновление "на лету" структуры старых проектов, а также пирогов на диске.

2. Радикально изменить идеологию.

Теперь "Здание" - это физически отдельное здание, со своими основными данными, включая энергопаспорт.

Появились "Части здания" - это или всё "однородное" здание, или отдельные части (хоть каждое помещение), отличающиеся методикой расчета. Как раз из-за инфильтрации и вентиляции. Принципиально важны три типа Частей здания - жилые, общественные и ЛЛУ. Это позволит избежать малейших придирок. На части ЭП не составляется, но внутри его их показатели отражаются.

3. Раз всё поменялось, то и переделать и тестировать пришлось всё, включая Отчет, а также предусмотреть разные инструменты для легкого перехода старых проектов на новую версию. Всё это потребовало много времени.

В результате готовится версия 2.10. Она будет инсталлироваться отдельно, прежние версии будут работать. Прежняя лицензия будет действовать.

"Когда" -  боюсь обещать. Рассчитываю через неделю, но мало ли чего может всплыть. Да еще нога у меня сломана... Если какие-то пожелания есть, сейчас могу ещё выполнить.

Но ещё "радостная" новость. 8 сентября изменено Постановление 87.  Теперь в нем требования по энергоэффективности навтыкали во все разделы.  Но оставили и раздел 10.1 (хотя намечали совсем убрать).

Но в этом разделе теперь вместо прежних пунктов а), б) и в) теперь появились пункты от а) до т). И там множество новых данных требуется, в том числе по электроснабжению, водоснабжению, ГВС, топливу. Хорошо хоть что в основном "беллетристика", но и новые расчеты требуются.

Это будет уже новая программа Лидер-ЭнергоПроект-3. Когда до экспертиз дойдет - неизвестно. Отдаленного срока ввода в действие нет, опубликовано 13 сентября, через неделю могут начать требовать....

На эту тему заведу отдельную ветку.
- -1 +
kichnap 13.09.2017 в 08:44 # Ответить
Re: Расчет температурных полей
Цитата: "
Цитата: "
Если в расчете температурных полей ввести больше одного плоского элемента.
То второй и последующие плоски элементы не отражаются в итоговом отчете в виде таблиц, хотя в результатах расчетов учитываются.
"


Да, действительно не все плоские (и входящие в них линейные и точечные) выводились. Исправлено.

Смотрите еще что-нибудь. Пока подправляю документацию можно сделать исправления.
"


Ну когда же новая версия?
- -1 +
ХЮМ 07.09.2017 в 08:32 # Ответить
Re: Release 02.07 ошибка в расчетах
Речь не о необходимости применения Ваших коэффициентов, а об ошибках в программе.
А правильные данные мы и без Ваших советов давно ввели.
- -1 +
Сергей Зуев 06.09.2017 в 18:55 # Ответить
Re: Климатические данные
Цитата: "
При изменении параметров климатических данных и, которые повлекут изменение параметров условий эксплуатации «А» на «Б» или наоборот. В «Пирогах» не происходит смены значений теплопроводности материалов. Получается если мы одно и тоже здание сначала просчитаем для  условий эксплуатации «А», потом  условно перенесем здание в другой город с условиями эксплуатации «Б» все пироги и их составляющие приодеться перенабирать, чтобы они имели параметры «Б». Возможно добавить автоматическую перезагрузку свойств материалов в «пирогах» при смене зоны эксплуатации?
"

Этого сделать нельзя  автоматически потому что  такого материала может и не быть в справочнике. Может подключен другой справочник, может под тем же идентификатором оказаться совсем другой материал. И такая "автоматика" будет очень тормозить работу, т.к. потребуется много каскадных перевычислений.

Однако сейчас разрабатываю версию 2.10 со значительными изменениями структуры данных. Вот там попытаюсь сделать так, чтобы для пирога запоминались и параметры А и параметры Б. Тогда не будет надобности выбирать.

Надо подождать.
- -1 +
Fincher 06.09.2017 в 16:16 # Ответить
Re: Климатические данные
При изменении параметров климатических данных и, которые повлекут изменение параметров условий эксплуатации «А» на «Б» или наоборот. В «Пирогах» не происходит смены значений теплопроводности материалов. Получается если мы одно и тоже здание сначала просчитаем для  условий эксплуатации «А», потом  условно перенесем здание в другой город с условиями эксплуатации «Б» все пироги и их составляющие приодеться перенабирать, чтобы они имели параметры «Б». Возможно добавить автоматическую перезагрузку свойств материалов в «пирогах» при смене зоны эксплуатации?
- -1 +
Сергей Зуев 06.09.2017 в 14:46 # Ответить
Re: Release 02.07 ошибка в расчетах
Цитата: "
Для условий Москвы нет необходимости применения каких-то коэффициентов пересчета.
В МГСН 2.01-99 приведены данные по интенсивности солнечной радиации при действительных условиях облачности.
Предложенный Вами пересчет дает результат не совпадающий с данными указанного документа.
"

Нет необходимости - не применяйте. Введите собственные данные.
- -1 +
ХЮМ 06.09.2017 в 14:38 # Ответить
Re: Release 02.07 ошибка в расчетах
Для условий Москвы нет необходимости применения каких-то коэффициентов пересчета.
В МГСН 2.01-99 приведены данные по интенсивности солнечной радиации при действительных условиях облачности.
Предложенный Вами пересчет дает результат не совпадающий с данными указанного документа.
- -1 +
Сергей Зуев 02.09.2017 в 06:00 # Ответить
Re: реконструируемые здания
Цитата: "
Цитата: "
Все так и написано, но в наименовании нет подраздела. Часть выводится, подраздел нет. Шаблон не меняла, меня устраивает он
"


Что-то у вас не так. Проверьте:
1. В форме ПЗ: Состав документации должны быть графы

Том (например "Том 6")

Обозн. раздела (например "Раздел 5")

Наименование раздела (например "Сведения об инженерном оборудовании, о сетях инженерно-технического обеспечения, перечень инженерно-технических мероприятий, содержание технологических решений ")

Обозн. подраздела (например "Подраздел 1")

Наименование подраздела (например "Система электроснабжения")

Шифр подраздела (например "ИОС1")

Входит в ПД - флажок для включения.

В результате в Отчете  в Составе проектной документации будет

Номер тома : Том 6

Обозначение:- наподобие  8734.024.2013-ИОС1

Наименование:

Раздел 5. Сведения об инженерном оборудовании, о сетях
инженерно-технического обеспечения, перечень
инженерно-технических мероприятий, содержание
технологических решений .

Подраздел 1. Система электроснабжения


Это в шаблоне ProjectDoc.fr3, поставляемом с программой. Но пользователь может изменить шаблон, загрузить другой через Пояснительная - Шаблон записки. И он будет постоянно загружаться. Загруженный шаблон отображается в статусной строке внизу  -Рабочий справочник ... Справочник радиации... Рабочий шаблон.

Если всё сходится - должно быть как положено.

И ещё - При Дизайне записки у поля "Наименование" есть вверху красный треугольник. Это означает, что у поля есть Событие.  События отражены на вкладке слева. И там должно быть для этого поля (оно называется  MemoNamePodr) событие MemoNamePodrOnBeforePrint.

На вкладке Код должен быть код этого события. Он формирует текст перед печатью:

procedure MemoNamePodrOnBeforePrint(Sender: TfrxComponent);
begin
  if (Trim(<ДосСостав."PodRazdel"> ) = '') or (<ДосСостав."PodRazdel"> = null) then
    MemoNamePodr.Text := <ДосСостав."Razdel">+'. '+ <ДосСостав."Name"> else
    MemoNamePodr.Text := <ДосСостав."Razdel">+'. '+ <ДосСостав."Name"> +'. '+ #13#10+ #13#10+ <ДосСостав."PodRazdel"> + '. ' +  <ДосСостав."NamePodr"> ;
   
end;


Вот в этот код и могли залезть чьи-то шаловливые ручки. Скорее всего местного программиста.

Иначе никаких объяснений нет.
"


Объяснить было невозможно. Однако выяснилось, что действительно в некоторых проектах подразделы не выводились при правильном шаблоне.

Причина нашлась с большим трудом. Оказывается если в поле Имя раздела состава ПД в конце строки имеется неправильный символ (он виден в виде квадратика) подразделы действительно не выводятся. Откуда они взялись - непонятно, видимо из шаблона для Новых проектов.

Надо просто зайти в каждую строку и клавишей Backspace стереть последние невидимые символы.

В версии 2.10 это уже исправлено. Однако её пока дорабатываю, там очень много усовершенствований.
- -1 +
Сергей Зуев 30.08.2017 в 12:03 # Ответить
Re: Защита от переувлажнения ограждающих конструкций
Цитата: "
Добрый день!
Подскажите пожалуйста, реализован ли в программе расчет переувлажнения согласно п.8 СП50?
"

Этого расчета по ряду причин нет. При необходимости можно добавить через Приложения-Excel или Приложения-Сканы.
Обычно его не требовали, а внести в программу невозможно - она будет несовместима со всеми выполненными расчетами.
- -1 +
Сергей Зуев 29.08.2017 в 14:46 # Ответить
Re: Коэффициент Bv
Цитата: "
Зачем отдельно введен отапливаемый объем технических помещений и ЛЛУ?
Как они учитываются?
"

Это как раз артефакт от первых версий где он учитывался. Сейчас никак не участвует в расчете. Убираю.
- -1 +
Сергей Зуев 29.08.2017 в 14:39 # Ответить
Re: Расчет вентиляционной составляющей. Ошибка
Цитата: "
Эксперты упорно требуют, чтобы Расход считался отдельно расход воздуха на жилую часть и суммировался с инфильтрацией по лестничным клеткам.
Ведь в п. Г.3. так и написано.
1. Первое слагаемое (Lвент*nвент)/168 - это и вентиляция жилой части (перечисления а и б) и вентиляция встроенных помещений (перечисление в), если таковые присутствуют.
2. Второе слагаемое (Gинф*nинф)/(168*pвент) - это для жилого дома инфильтрация в лестничные клетки, для встроенных или общественных здания - инфильтрация в момент не использования.

Просто в программе никак нельзя задать площади окон и дверей, относящихся именно к лестничным клеткам, что бы учесть данный момент.

Вы говорите, что выполняется точный расчет, но тогда должно быть отдельно поступления воздуха в жилые помещения, отдельно в лестничные клетки, но у вас этого нет. Программа просто берет большее между инфильтрацией во все окна и двери и воздухообменом по пункту Г.3.
"


Инфильтрация для жилых и общественных рассчитывается по одной точной формуле Г5.  В отношении ЛЛУ просто допускается использовать упрощенные формулы. Такие же упрощенные есть и для жилых и общественных.

Но если можно рассчитать точно, зачем упрощать? Если надо выделить ЛЛУ, нужно просто в конструкциях и в окнах указать названия "Стены ЛЛУ", "Окна  ЛЛУ". У них может быть соя воздухопроницаемость.

В первых версиях инфильтрация и была по "допускается", но другие эксперты указали, что это неправильно.

Изменить сейчас что-то в структуре данных, например введя дополнительные поля по ЛЛУ я не могу (и не потому, что не хочу)  - программа будет несовместимой для множества пользователей. Они то ведь свои экспертизы проходят и уже неоднократно.

Вот для таких случаев - чего-то дополнительного предусмотрены две возможности:

1. Дополнительные расчеты в Мини-Excel. Ну, хоть в "большой" Excel, но с выводом в строгой форме. Там можно хоть что "нарисовать", например то же выделение ЛЛУ. Хоть в "допускаемом" виде.  И приложить к расчету Приложения - Excel.. В ПЗ: Структура в тексте записки, относящемся к инфильтрации сделать соответствующую ссылку.

2. Можно просто приложить скан такого расчета (хоть "гусиным пером") в Приложения - Сканы.
- -1 +
kichnap 29.08.2017 в 12:14 # Ответить
Re: Расчет вентиляционной составляющей. Ошибка
Эксперты упорно требуют, чтобы Расход считался отдельно расход воздуха на жилую часть и суммировался с инфильтрацией по лестничным клеткам.
Ведь в п. Г.3. так и написано.
1. Первое слагаемое (Lвент*nвент)/168 - это и вентиляция жилой части (перечисления а и б) и вентиляция встроенных помещений (перечисление в), если таковые присутствуют.
2. Второе слагаемое (Gинф*nинф)/(168*pвент) - это для жилого дома инфильтрация в лестничные клетки, для встроенных или общественных здания - инфильтрация в момент не использования.

Просто в программе никак нельзя задать площади окон и дверей, относящихся именно к лестничным клеткам, что бы учесть данный момент.

Вы говорите, что выполняется точный расчет, но тогда должно быть отдельно поступления воздуха в жилые помещения, отдельно в лестничные клетки, но у вас этого нет. Программа просто берет большее между инфильтрацией во все окна и двери и воздухообменом по пункту Г.3.
- -1 +
kichnap 29.08.2017 в 12:06 # Ответить
Re: Коэффициент Bv
Зачем отдельно введен отапливаемый объем технических помещений и ЛЛУ?
Как они учитываются?
- -1 +
Сергей Зуев 29.08.2017 в 09:40 # Ответить
Re: Расчет температурных полей
Цитата: "
Если в расчете температурных полей ввести больше одного плоского элемента.
То второй и последующие плоски элементы не отражаются в итоговом отчете в виде таблиц, хотя в результатах расчетов учитываются.
"


Да, действительно не все плоские (и входящие в них линейные и точечные) выводились. Исправлено.

Смотрите еще что-нибудь. Пока подправляю документацию можно сделать исправления.
- -1 +
Сергей Зуев 29.08.2017 в 09:37 # Ответить
Re: Расчет вентиляционной составляющей. Ошибка
Цитата: "
И еще почему при расчете воздухообмена квартир выбирается максимальное между "30*Кол-во жильцов" и "1.00*Жилую площадь"? А где "0,35*hэт*Аж"?
"

Выбирается максимальное и по подпункту а) пункта Г.3 и по подпункту б). Чтобы это увидеть надо задать малое количество жителей.

Для наглядности добавил расчет удельной нормы на жителя в отчет.
- -1 +
Сергей Зуев 29.08.2017 в 09:34 # Ответить
Re: Коэффициент Bv
Цитата: "
Добрый день.
Программа при расчете удельной вентиляционной характеристики использует всегда одно значение этого показателя - 0,85.
Хотя для вычисления указывается и общий объем и отапливаемый объем.
Эту цифру даже и не поменять.
"

Эта цифра забита постоянной 0.85 по пункту Г.2. Но, если надо её менять - сделал редактируемой в форме. Только это скорее усложнит работу.
- -1 +
kichnap 29.08.2017 в 01:37 # Ответить
Расчет температурных полей
Если в расчете температурных полей ввести больше одного плоского элемента.
То второй и последующие плоски элементы не отражаются в итоговом отчете в виде таблиц, хотя в результатах расчетов учитываются.
- -1 +
kichnap 29.08.2017 в 01:20 # Ответить
Re: Расчет вентиляционной составляющей. Ошибка
И еще почему при расчете воздухообмена квартир выбирается максимальное между "30*Кол-во жильцов" и "1.00*Жилую площадь"? А где "0,35*hэт*Аж"?
- -1 +
kichnap 29.08.2017 в 01:10 # Ответить
Коэффициент Bv
Добрый день.
Программа при расчете удельной вентиляционной характеристики использует всегда одно значение этого показателя - 0,85.
Хотя для вычисления указывается и общий объем и отапливаемый объем.
Эту цифру даже и не поменять.
- -1 +
Сергей Зуев 28.08.2017 в 19:04 # Ответить
Re: Общая площадь наружных ограждающих конструкций
Цитата: "
Очень неудобно, что нельзя вставить картинки, чтобы сразу показать, что имеется ввиду.
Имеется ввиду непосредственно сам энергопаспорт.
Пункт "Общая площадь наружных ограждающих конструкций".
"

Понял. Поднял старые заметки - суммирование площадей полов было указано не делать.
Видимо Вы пересчитали суммы, чего никому в голову не пришло делать.

Но сделаю сумму полов по грунту и общую сумму с ними. Но это оказалось сходу сделать непросто.

Ждите обновления, заодно поправилю вывод в вентиляции.
- -1 +
kichnap 28.08.2017 в 09:09 # Ответить
Re: Общая площадь наружных ограждающих конструкций
Очень неудобно, что нельзя вставить картинки, чтобы сразу показать, что имеется ввиду.
Имеется ввиду непосредственно сам энергопаспорт.
Пункт "Общая площадь наружных ограждающих конструкций".
- -1 +
Сергей Зуев 26.08.2017 в 06:49 # Ответить
Re: реконструируемые здания
Цитата: "
Все так и написано, но в наименовании нет подраздела. Часть выводится, подраздел нет. Шаблон не меняла, меня устраивает он
"


Что-то у вас не так. Проверьте:
1. В форме ПЗ: Состав документации должны быть графы

Том (например "Том 6")

Обозн. раздела (например "Раздел 5")

Наименование раздела (например "Сведения об инженерном оборудовании, о сетях инженерно-технического обеспечения, перечень инженерно-технических мероприятий, содержание технологических решений ")

Обозн. подраздела (например "Подраздел 1")

Наименование подраздела (например "Система электроснабжения")

Шифр подраздела (например "ИОС1")

Входит в ПД - флажок для включения.

В результате в Отчете  в Составе проектной документации будет

Номер тома : Том 6

Обозначение:- наподобие  8734.024.2013-ИОС1

Наименование:

Раздел 5. Сведения об инженерном оборудовании, о сетях
инженерно-технического обеспечения, перечень
инженерно-технических мероприятий, содержание
технологических решений .

Подраздел 1. Система электроснабжения


Это в шаблоне ProjectDoc.fr3, поставляемом с программой. Но пользователь может изменить шаблон, загрузить другой через Пояснительная - Шаблон записки. И он будет постоянно загружаться. Загруженный шаблон отображается в статусной строке внизу  -Рабочий справочник ... Справочник радиации... Рабочий шаблон.

Если всё сходится - должно быть как положено.

И ещё - При Дизайне записки у поля "Наименование" есть вверху красный треугольник. Это означает, что у поля есть Событие.  События отражены на вкладке слева. И там должно быть для этого поля (оно называется  MemoNamePodr) событие MemoNamePodrOnBeforePrint.

На вкладке Код должен быть код этого события. Он формирует текст перед печатью:

procedure MemoNamePodrOnBeforePrint(Sender: TfrxComponent);
begin
  if (Trim(<ДосСостав."PodRazdel"> ) = '') or (<ДосСостав."PodRazdel"> = null) then
    MemoNamePodr.Text := <ДосСостав."Razdel">+'. '+ <ДосСостав."Name"> else
    MemoNamePodr.Text := <ДосСостав."Razdel">+'. '+ <ДосСостав."Name"> +'. '+ #13#10+ #13#10+ <ДосСостав."PodRazdel"> + '. ' +  <ДосСостав."NamePodr"> ;
   
end;


Вот в этот код и могли залезть чьи-то шаловливые ручки. Скорее всего местного программиста.

Иначе никаких объяснений нет.
- -1 +
Сергей Зуев 26.08.2017 в 06:19 # Ответить
Re: Расчет вентиляционной составляющей. Ошибка
Цитата: "
Цитата: "
Цитата: "
И все таки.
Что насчет того, что расход воздуха в м3/ч делится на плотность, хотя не должен?

Как тут вставлять картинки? Только ссылками?
"


Потому, что это формула Г.4 СП 50. В ней участвует массовый расход воздуха, для получения объемного и делится на плотность.

Картинки вставлять нельзя.
"


Я понимаю.
Но вы посмотрите на картинку по ссылке.
Сначала считается расход воздуха на квартиры - 43110 видимо м3/ч.
Затем при определении кратности сравнивается максимальное из двух значений - инфильтрация через окна в кг/ч и те самые 43110. А затем большее из них делится на плотность. Это же не правильно.
"


Да, эту неточность надо исправить. Спасибо за внимательность!
- -1 +
Сергей Зуев 26.08.2017 в 06:17 # Ответить
Re: Общая площадь наружных ограждающих конструкций
Цитата: "
СП 50.13330.12, Приложение Б, Б.10 Отапливаемый объем здания: объем, ограниченный внутренними поверхностями наружных ограждений здания - стен, покрытий (чердачных перекрытий), перекрытий пола первого этажа или пола подвала при отапливаемом подвале.

Здесь нет никакого упоминания о "контакте с наружным воздухом".

И пол по грунту, если он принадлежит отапливаемому объему, обязательно входит в состав наружных ограждающих конструкций.
"


Еще раз прошу - в каком конкретном месте отчета он не входит в состав? Или имеется ввиду форма ввода "Ограждающие конструкции"?  Так они на отдельной вкладке "Полы".
Их нет на вкладке "Конструкции сводка". Она для сравнения нормативных и принятых сопротивлений. Но для полов по грунту сопротивления постоянные, установленные для зон. Там их незачем показывать.

Но теплопотери через полы по грунту рассчитываются и учитываются во всех показателях.

- -1 +
kichnap 25.08.2017 в 16:10 # Ответить
Re: Расчет вентиляционной составляющей. Ошибка
Цитата: "
Цитата: "
И все таки.
Что насчет того, что расход воздуха в м3/ч делится на плотность, хотя не должен?

Как тут вставлять картинки? Только ссылками?
"


Потому, что это формула Г.4 СП 50. В ней участвует массовый расход воздуха, для получения объемного и делится на плотность.

Картинки вставлять нельзя.
"


Я понимаю.
Но вы посмотрите на картинку по ссылке.
Сначала считается расход воздуха на квартиры - 43110 видимо м3/ч.
Затем при определении кратности сравнивается максимальное из двух значений - инфильтрация через окна в кг/ч и те самые 43110. А затем большее из них делится на плотность. Это же не правильно.
- -1 +
ХЮМ 25.08.2017 в 14:51 # Ответить
Re: Общая площадь наружных ограждающих конструкций
СП 50.13330.12, Приложение Б, Б.10 Отапливаемый объем здания: объем, ограниченный внутренними поверхностями наружных ограждений здания - стен, покрытий (чердачных перекрытий), перекрытий пола первого этажа или пола подвала при отапливаемом подвале.

Здесь нет никакого упоминания о "контакте с наружным воздухом".

И пол по грунту, если он принадлежит отапливаемому объему, обязательно входит в состав наружных ограждающих конструкций.
- -1 +
Ольга 25.08.2017 в 11:45 # Ответить
Re: реконструируемые здания
Все так и написано, но в наименовании нет подраздела. Часть выводится, подраздел нет. Шаблон не меняла, меня устраивает он
- -1 +
Ольга 25.08.2017 в 11:42 # Ответить
Re: реконструируемые здания
Ничего я не меняла. Загрузили обновление 2.2 и все..не выводится
- -1 +
Сергей Зуев 25.08.2017 в 11:32 # Ответить
Re: реконструируемые здания
Цитата: "
В составе проектной документации при не выводится в таблицу подразделы. Ввожу их вручную. Вроде раньше выводились.
"

Всё выводится.  В графе Наименование пишется Раздел, а потом в этой же графе пишется Подраздел. Если включен флаг Входит в ПД.

Это в штатном шаблоне. У вас там его вроде бы изменяли. Проверьте в Дизайн отчета на странице Sostav в MasterData31 для наименования должно быть
<ДосСостав."Razdel">. <ДосСостав."Name">

Попробуйте загрузить штатный шаблон.
- -1 +
Ольга 25.08.2017 в 11:17 # Ответить
Re: реконструируемые здания
Часть выводится, а подразделы нет(
- -1 +
Ольга 25.08.2017 в 11:12 # Ответить
Re: реконструируемые здания
В составе проектной документации при не выводится в таблицу подразделы. Ввожу их вручную. Вроде раньше выводились.
- -1 +
Сергей Зуев 25.08.2017 в 07:23 # Ответить
Re: Общая площадь наружных ограждающих конструкций
Цитата: "
Почему в эту площадь программа не включает пол по грунту?
"

Полы по грунту не являются ограждениями, соприкасающимися с наружным воздухом.

Но в каком конкретно месте не включает? Полы по грунту отражаются в в площадях конструкций в энергопаспорте, если они имеются в здании.
- -1 +
Сергей Зуев 25.08.2017 в 07:01 # Ответить
Re: Расчет вентиляционной составляющей. Ошибка
Цитата: "
И все таки.
Что насчет того, что расход воздуха в м3/ч делится на плотность, хотя не должен?

Как тут вставлять картинки? Только ссылками?
"


Потому, что это формула Г.4 СП 50. В ней участвует массовый расход воздуха, для получения объемного и делится на плотность.

Картинки вставлять нельзя.
- -1 +
kichnap 25.08.2017 в 02:50 # Ответить
Общая площадь наружных ограждающих конструкций
Почему в эту площадь программа не включает пол по грунту?
- -1 +
kichnap 25.08.2017 в 02:39 # Ответить
Re: Расчет вентиляционной составляющей. Ошибка
И все таки.
Что насчет того, что расход воздуха в м3/ч делится на плотность, хотя не должен?
скрин - https://yadi.sk/i/knXJ9drq3MJnKj

Как тут вставлять картинки? Только ссылками?
- -1 +
ХЮМ 23.08.2017 в 18:57 # Ответить
Re: Программный продукт Лидер-Энергопроект не имеет Сертификата соответствия
Из Вашего многословного ответа стало совсем непонятно какому алгоритму соответствует Ваш продукт.
- -1 +
Сергей Зуев 23.08.2017 в 15:44 # Ответить
Re: Программный продукт Лидер-Энергопроект не имеет Сертификата соответствия
Цитата: "
Экспертиза разворачивает не за отсутствие сертификата, а за то, что раздел "Энергоэффективность ..." не соответствует требованиям нормативных документов.
Эксперт требует Сертификат соответствия только для того, чтобы быть уверенным, что для конкретных введенных исходных данных, результат будет получен в точном соответствии с алгоритмом, определенным нормативными документами.
Если Сертификат имеется, то эксперт проверяет только правильность исходных данных и не проверяет результат.
Но когда в результате он видит А++, то возникают сомнения в корректности вычислений.
"

Вот каком "алгоритму" должна соответствовать программа, формирующая Раздел 10-1 "Мероприятия по обеспечению соблюдения требований энергетической эффективности и требований оснащенности зданий, строений и сооружений приборами учета используемых энергетических ресурсов" ?

Очевидно, в первую очередь - Постановлению № 87, в котором установлен состав этого раздела. Там пункты от а) до г) со всякими "перечнями", "требованиями", "обоснованиями выбора".

А что мы имеем в СП 50, которому как бы тоже надо соответствовать?

Например так называемый Пример составления раздела "Энергоэффективность" проекта жилого дома. Здесь всё не соответствует и название (нет такого раздела) давно нет "проектов". И что, эти несколько страничек теплотехнического расчета - "раздел"? На Постановление Правительства плюем?

Или вот "Энергетический паспорт здания". Он в двух вариантах форм сделан. И вообще не соответствует ни ГОСТ на ЭП, ни формам ЭП, требуемы попять же по правительственным документам.

Ну и как думаете, разработчики этого документа рассмотрят программу, которая противоречит их "вкладу в науку"? Да еще если есть программа с их копирайтом?

Ну а в отношении Мосгорэкспертизы я свои знания раскрывать не буду. Там свои сложности, связанные с очень уважаемым именем.
- -1 +
ХЮМ 23.08.2017 в 13:48 # Ответить
Re: Программный продукт Лидер-Энергопроект не имеет Сертификата соответствия
Экспертиза разворачивает не за отсутствие сертификата, а за то, что раздел "Энергоэффективность ..." не соответствует требованиям нормативных документов.
Эксперт требует Сертификат соответствия только для того, чтобы быть уверенным, что для конкретных введенных исходных данных, результат будет получен в точном соответствии с алгоритмом, определенным нормативными документами.
Если Сертификат имеется, то эксперт проверяет только правильность исходных данных и не проверяет результат.
Но когда в результате он видит А++, то возникают сомнения в корректности вычислений.
- -1 +
Сергей Зуев 23.08.2017 в 13:06 # Ответить
Re: Программный продукт Лидер-Энергопроект не имеет Сертификата соответствия
Цитата: "
Ну да,  ХЮМ логично рассуждает. Если меня из-за этого сертификата развернёт экспертиза - ну его нафиг, в следующем году моя организация на эту программу лицензию не продлит (это 25 тысяч, если не ошибаюсь). И если этот вопрос решается для разработчика всего за 8 тысяч, то профит, чёрт возьми, очевиден.

Уважаемые разработчики, сделайте что-нибудь. Хоть письмо напишите от своего имени - в этом-то что сложного? Или заплатите за официальное отказное письмо - наверное, это ещё  дешевле, чем 8 тысяч.
"

За 8 тысяч продают жулики сертификаты на что угодно. Это нам не надо.

С чего Вы взяли, что лицензию на программу надо "продлять" и за это платить? Ничего такого нет. Лицензия бессрочная.
- -1 +
Галина Шатилло 23.08.2017 в 11:48 # Ответить
Re: Программный продукт Лидер-Энергопроект не имеет Сертификата соответствия
Ну да,  ХЮМ логично рассуждает. Если меня из-за этого сертификата развернёт экспертиза - ну его нафиг, в следующем году моя организация на эту программу лицензию не продлит (это 25 тысяч, если не ошибаюсь). И если этот вопрос решается для разработчика всего за 8 тысяч, то профит, чёрт возьми, очевиден.

Уважаемые разработчики, сделайте что-нибудь. Хоть письмо напишите от своего имени - в этом-то что сложного? Или заплатите за официальное отказное письмо - наверное, это ещё  дешевле, чем 8 тысяч.
- -1 +
ХЮМ 23.08.2017 в 09:57 # Ответить
К вопросу о необходимости Сертификата соответствия
Вопрос об отсутствии Сертификата соответствия возник не потому, что он обязательно должен быть, а потому, что программный продукт представленный Автором не соответствует требованиям документов, в соответствии с которыми этот продукт должен работать.
Простым подтверждением этого факта служит статистика сайта: в разделе "Жалобная книга" создано 850 тем и более 1200 сообщений.
И каждая тема и большинство вопросов связаны с ошибками в работе программного продукта.
Если есть ошибки, то о каком соответствии может идти речь?
Посмотрите историю обновлений программы - там в основном "..исправлено.., ..устранена ошибка.." и т.д. и т.п., поэтому ни о каком соответствии не может быть и речи.
А где обновления "В связи с изменением нормативных документов..."?
- -1 +
ХЮМ 22.08.2017 в 16:52 # Ответить
Re: Программный продукт Лидер-Энергопроект не имеет Сертификата соответствия
Вы что издеваетесь?

Я Вашу программу не разрабатывал.
Это не мне сертификат нужен, а Вам.
Если сертификат так просто и дешево купить, то купите, приложите к своему программному продукту и тогда у пользователей и у экспертизы не будет вопросов???
Только я сильно сомневаюсь, что Вы сможете найти сертификат Госстроя или Госстандарта.

Не надо "лапшу на уши вешать" - Минсельхоз, например, не выдаст Сертификат соответствия на кирпич керамический.

А любая организация создавшая "систему добровольной сертификации, устанавливают перечень объектов, подлежащих сертификации, и их характеристик, на соответствие которым осуществляется добровольная сертификация, правила выполнения предусмотренных данной системой добровольной сертификации работ и порядок их оплаты, определяют участников данной системы добровольной сертификации" (это из закона о техническом регулировании).
- -1 +
Сергей Зуев 22.08.2017 в 13:19 # Ответить
Re: Программный продукт Лидер-Энергопроект не имеет Сертификата соответствия
Цитата: "
Подскажите, где можно купить Сертификат соответствия, выданный Госстроем или Госстандартом?
Интересно почему Вы сами не купили его за 8000 р? Купите и все проблемы исчезнут сами собой !!!???
"

Так погуглите "купить сертификат". Я с жуликами не связываюсь.

И почитайте Закон о техническом регулировании - там всё предусмотрено, чтобы "сертификаты" мог выдавать кто угодно и на что угодно.
- -1 +
ХЮМ 22.08.2017 в 11:27 # Ответить
Re: Программный продукт Лидер-Энергопроект не имеет Сертификата соответствия
Подскажите, где можно купить Сертификат соответствия, выданный Госстроем или Госстандартом?
Интересно почему Вы сами не купили его за 8000 р? Купите и все проблемы исчезнут сами собой !!!???
- -1 +
Сергей Зуев 22.08.2017 в 10:26 # Ответить
Re: Расчет вентиляционной составляющей. Ошибка
Цитата: "
Цитата: "
Цитата: "
Добрый день.
1. Почему при расчете воздухообмена программа выбирает наибольшее значение между инфильтрацией в жилую часть и инфильтрацией через лестничную клетку? Вроде в СП 50 такого указания нет.
2. При расчете средней кратности воздухообмена в формуле ошибка - инфильтрация в жилье посчитана в м3/ч, а через лестничные клетки в кг/ч, однако при вычислении максимального значения, они обе дополнительно делятся на плотность.
"


Где вы вообще видите инфильтрацию лестничной клетки? Напомните мне вкладку. Какая версия программы?

Инфильтрация через ЛК была в первой версии Лидер-Энергопроект, еще до СП 50. Она выделялась из-за различия формул для расчета. В действующей версии Лидер-Энергопроект-2 лестничные клетки не выделяются.
"

Инфильтрация в лестничную клетку присутствует в СП 50, пункт Г4. В программе нет такой вкладки, но инфильтрация считается. В отчете на странице воздухообменов. Берется максимум из инфильтрации в жилье и лестничные клетки, хотя должен просто суммироваться. Под рукой нет отчета, не могу скин сделать, но это точно последняя версия программы.
"


По СП 50 инфильтрация ЛК  по п. Г.4 рассчитывается так же, как и для заполнений оконных проемов. По той же формуле. А вот когда-то, в разных методиках была отдельная формула для ЛК. Но в СП её нет. В СП есть допускаемые ориентировочные расчеты инфильтрации в ЛК для жилых зданий по количеству этажей.  Но пользоваться ими нет смысла, т.к. выполняется точный расчет.

Но в программе вообще нет отдельного расчета инфильтрации ЛК. Когда-то была, но она "заремлена".  В Отчете тоже её нет. В отчете нет страницы "воздухообменов", есть Инфильтрация и Вентиляция (дерево слева в отчете). Там тоже нет упоминаний про ЛК.

Где-то в примерах есть "стены лестничной клетки", но это просто название конструкции.

Программа называется Лидер-ЭнергоПроект2, в окне О программе
Версия файла: 2.9.1.439
Продукт: Лидер-Энерго
Версия продукта: Release 02.09
- -1 +
ХЮМ 22.08.2017 в 10:07 # Ответить
Re: Программный продукт Лидер-Энергопроект не имеет Сертификата соответствия
То, что мне не нравится это еще половина беды. Вторая половина состоит в том, что МосГосЭкспертиза так и не дала ни одного положительного заключения на проектную документацию, выполненную на Вашем программном продукте (всего было 3 объекта).
Это уже не "мелкие придирки", как Вы позволили заметить в одном из предыдущих писем и совсем не "нежелание работать".
В результате пришлось поработать и все выполнить самостоятельно в Excel.
- -1 +
kichnap 22.08.2017 в 09:35 # Ответить
Re: Расчет вентиляционной составляющей. Ошибка
Цитата: "
Цитата: "
Добрый день.
1. Почему при расчете воздухообмена программа выбирает наибольшее значение между инфильтрацией в жилую часть и инфильтрацией через лестничную клетку? Вроде в СП 50 такого указания нет.
2. При расчете средней кратности воздухообмена в формуле ошибка - инфильтрация в жилье посчитана в м3/ч, а через лестничные клетки в кг/ч, однако при вычислении максимального значения, они обе дополнительно делятся на плотность.
"


Где вы вообще видите инфильтрацию лестничной клетки? Напомните мне вкладку. Какая версия программы?

Инфильтрация через ЛК была в первой версии Лидер-Энергопроект, еще до СП 50. Она выделялась из-за различия формул для расчета. В действующей версии Лидер-Энергопроект-2 лестничные клетки не выделяются.
"

Инфильтрация в лестничную клетку присутствует в СП 50, пункт Г4. В программе нет такой вкладки, но инфильтрация считается. В отчете на странице воздухообменов. Берется максимум из инфильтрации в жилье и лестничные клетки, хотя должен просто суммироваться. Под рукой нет отчета, не могу скин сделать, но это точно последняя версия программы.
- -1 +
Сергей Зуев 22.08.2017 в 06:22 # Ответить
Re: Расчет вентиляционной составляющей. Ошибка
Цитата: "
Добрый день.
1. Почему при расчете воздухообмена программа выбирает наибольшее значение между инфильтрацией в жилую часть и инфильтрацией через лестничную клетку? Вроде в СП 50 такого указания нет.
2. При расчете средней кратности воздухообмена в формуле ошибка - инфильтрация в жилье посчитана в м3/ч, а через лестничные клетки в кг/ч, однако при вычислении максимального значения, они обе дополнительно делятся на плотность.
"


Где вы вообще видите инфильтрацию лестничной клетки? Напомните мне вкладку. Какая версия программы?

Инфильтрация через ЛК была в первой версии Лидер-Энергопроект, еще до СП 50. Она выделялась из-за различия формул для расчета. В действующей версии Лидер-Энергопроект-2 лестничные клетки не выделяются.
- -1 +
Сергей Зуев 22.08.2017 в 05:10 # Ответить
Re: Расчет вентиляционной составляющей. Ошибка
Цитата: "
Добрый день.
1. Почему при расчете воздухообмена программа выбирает наибольшее значение между инфильтрацией в жилую часть и инфильтрацией через лестничную клетку? Вроде в СП 50 такого указания нет.
2. При расчете средней кратности воздухообмена в формуле ошибка - инфильтрация в жилье посчитана в м3/ч, а через лестничные клетки в кг/ч, однако при вычислении максимального значения, они обе дополнительно делятся на плотность.
"

Разберемся.
- -1 +
kichnap 22.08.2017 в 00:24 # Ответить
Расчет вентиляционной составляющей. Ошибка
Добрый день.
1. Почему при расчете воздухообмена программа выбирает наибольшее значение между инфильтрацией в жилую часть и инфильтрацией через лестничную клетку? Вроде в СП 50 такого указания нет.
2. При расчете средней кратности воздухообмена в формуле ошибка - инфильтрация в жилье посчитана в м3/ч, а через лестничные клетки в кг/ч, однако при вычислении максимального значения, они обе дополнительно делятся на плотность.
- -1 +
ХЮМ 21.08.2017 в 19:19 # Ответить
Re: Программный продукт Лидер-Энергопроект не имеет Сертификата соответствия
Тогда может быть и всю программу предложите переписать?
Все, что можно уже отредактировали, убрали, добавили.
- -1 +
Сергей Зуев 21.08.2017 в 18:15 # Ответить
Re: Программный продукт Лидер-Энергопроект не имеет Сертификата соответствия
Цитата: "
Конечно же сертификация программного продукта совсем не обязательна.
Просто необходимо убрать с последней страницы ссылку на использование этого программного продукта.
Все формулы, термины, обозначения привести в соответствие с используемыми нормативными документами.
Больше внимания уделить подробной расшифровке процесса вычислений по формулам.
Убрать лишнюю "воду" и у экспертов не будет вопросов.
"

Если Вам что-то не нравится, ничто не мешает в режиме Дизайна убрать, привести, уделить внимание.
Для этого такая возможность и предоставлена.
- -1 +
ХЮМ 21.08.2017 в 15:30 # Ответить
Общая площадь этажей здания
На вкладке "Общая характеристика зданий" в строке Сумма площадей этажей зданий автоматически равна Расчетной площади, но в расчетную площадь не входят некоторые помещения этажей.
- -1 +
ХЮМ 21.08.2017 в 13:40 # Ответить
Re: Программный продукт Лидер-Энергопроект не имеет Сертификата соответствия
Конечно же сертификация программного продукта совсем не обязательна.
Просто необходимо убрать с последней страницы ссылку на использование этого программного продукта.
Все формулы, термины, обозначения привести в соответствие с используемыми нормативными документами.
Больше внимания уделить подробной расшифровке процесса вычислений по формулам.
Убрать лишнюю "воду" и у экспертов не будет вопросов.
- -1 +
Сергей Зуев 17.08.2017 в 17:06 # Ответить
Re: Программный продукт Лидер-Энергопроект не имеет Сертификата соответствия
Цитата: "
Может, разработчик предоставит хотя бы письмо, где аргументированно написано,  почему сертификат не нужен?
"

Путь лучше "эксперт" представит замечание со ссылкой на нормативный документ, на основании которого требуется сертификат.

Ну я разработчик. Для того и сделана эта программ с результатами в таком виде, чтобы всё было понятно. Можно было ведь просто на нескольких страницах сделать, нопример в виде Паспорта. Вот тогда и возникал бы вопрос, причем не о "Сертификате", а о Подтверждении соответствия.

"Сертификаты" сейчас просто продаются. По объявлениям: Делаем Сертификат Соответствия - Оформление всего от 8 000 руб.? Оформление сертификатов соответствия от 3-х часов. Бесплатная доставка курьером!

Вот для некоторых программ такие требования есть. Например для расчетов загрязнения атмосферы, где сам расчет скрыт. Они и включаются в специальный Перечень.

Нашу программу используют более 150 организаций, пройдено множество экспертиз. И вопросов, за исключением второго вашего случая, не возникало. А это просто попытки цепляться хоть за что-нибудь, если нет замечаний по существу проекта.

Впрочем, вы может найти и сертифицированную программу. Посмотрите хотя бы Демо, сравните результаты. И обратите внимание на копирайт.
- -1 +
Сергей Зуев 16.08.2017 в 17:07 # Ответить
Re: Программный продукт Лидер-Энергопроект не имеет Сертификата соответствия
Цитата: "
Уважаемые разработчики, с сертификатом соответствия у вас пока никаких изменений не произошло? У меня вот калужская госэкспертиза сейчас спрашивает сертификат соответствия и лицензию на право пользования. С лицензией-то вопросов нет, но по сертификату пока непонятно, как на меня будут давить. Может, разработчик предоставит хотя бы письмо, где аргументированно написано,  почему сертификат не нужен?

Спасибо.
"


Ничего не изменилось и сертифицировать мы не будем. Все результаты распечатываются. ТРебований по обязательной сертификации таких программ нет, это домыслы экспертизы.
- -1 +
Ольга 07.08.2017 в 11:19 # Ответить
Re: реконструируемые здания
Сейчас посмотрю, все, переустановили! Работает!
- -1 +
Сергей Зуев 07.08.2017 в 11:11 # Ответить
Re: реконструируемые здания
Цитата: "
Посмотрите почту, я вам скрин отправила, опять на температурных полях выдает ошибку
"

Ответил в ЛС. Эта ошибка исправлена 17.07.2017. Проверьте версию программы, в О программе должно быть
17.07.2017
<*> Устранена ошибка, возникавшая после выбора пирога для плоского элемента температурного поля.

Если версия правильная, вышлите на support проблемный файл.
- -1 +
Сергей Зуев 07.08.2017 в 10:33 # Ответить
Re: (Нет темы)
Цитата: "
Здравствуйте!  У меня опять ошибка в температурных полях. Пришлю вам на почту скрин
"

Так эта ошибка исправлена 17.07.2017. Посмотрите в О программе - та ли версия.

Должно быть

История изменений <+> - добавлено <*> - измен./испр. <-> - удалено
--------------------------------------------------------------
17.07.2017
<*> Устранена ошибка, возникавшая после выбора пирога для плоского элемента температурного поля.

На сайте

1. Программа Лидер-ЭнергоПроект версия Release 2.09  LiderEnergoProject_2017_04_R02_09.zip 7066 38.76 Мб 17.07.17
- -1 +
Ольга 07.08.2017 в 09:24 # Ответить
Re: реконструируемые здания
Посмотрите почту, я вам скрин отправила, опять на температурных полях выдает ошибку
- -1 +
Ольга 07.08.2017 в 07:04 # Ответить
(Нет темы)
Здравствуйте!  У меня опять ошибка в температурных полях. Пришлю вам на почту скрин
- -1 +
vik74 03.08.2017 в 18:44 # Ответить
Re: Пирог с заданным R
Спасибо Сергей! Расчет уже предоставили.  Нашел! Спасибо за подсказку!
- -1 +
Сергей Зуев 03.08.2017 в 18:31 # Ответить
Re: Пирог с заданным R
Цитата: "
Расчет пирогов обычно выдают конструкторы. При вводе их слоев расчет в этой программе не всегда совпадает с их числом.
Подскажите пожалуйста есть ли возможность ввести пирог с заранее заданным R.
"


Задать можно любое сопротивление. Вкладка Ограждающие конструкции, колонка Сопротивления расчетные - Имя сопрот. И выбор из справочника приведенных сопротивлений. В справочник можете добавить какие угодно сопротивления.

Вот только пролезет ли такое неизвестно как рассчитанное сопротивление через экспертизу... Лучше затребовать этот расчет и приложить его скан в ПЗ-Приложения-Сканы.
- -1 +
vik74 03.08.2017 в 18:09 # Ответить
Пирог с заданным R
Расчет пирогов обычно выдают конструкторы. При вводе их слоев расчет в этой программе не всегда совпадает с их числом.
Подскажите пожалуйста есть ли возможность ввести пирог с заранее заданным R.
- -1 +
Сергей Зуев 25.07.2017 в 15:53 # Ответить
Re: (Нет темы)
Цитата: "
Добрый день! Сергей, мы выполняем расчет энергоэфективности по вашей программе. Получили замечание от экспертизы: "расчетная удельная характеристика расхода тепловой энергии на отопление и вентиляцию здания имеет отрицательное значение, что противоречит определению показателя (расход не может быть отрицательным)" Каким образрм нам получить положительное значение расчетной удельной характеристики?Подскажите, пожалуйста, что и где исправить?
"


Значит неправильно ввели какие-то данные. Конечно, характеристика не может быть отрицательной. Смотрите вкладку Инфильрация и вентиляция. Там всего несколько строчек вводимых данных.

Ну и посмотрите в Отчете в разделе Вентиляция - там расписано по цифрам. Конкретно посоветовать нельзя, всё зависит от вида зданий и наличия механической вентиляции.

Проверьте, не задали ли высокий коэффициент эффективности рекуператора. Он обычно вообще 0.
- -1 +
Ольга 21.07.2017 в 04:50 # Ответить
Re: (Нет темы)
Спасибо, они все исправили!
- -1 +
Сергей Зуев 20.07.2017 в 05:35 # Ответить
Re: (Нет темы)
Цитата: "
Доброе утро! У меня после переустановки программы опять кнопка новый проект серая не рабочая. Что опять делать то?
"

Видимо опять от имени администратора ставили?
Надо снова зарегистрировать лицензию из своего аккаунта.  Меню Справки-Регистрация
- -1 +
Ольга 20.07.2017 в 05:16 # Ответить
Re: (Нет темы)
Доброе утро! У меня после переустановки программы опять кнопка новый проект серая не рабочая. Что опять делать то?
- -1 +
Сергей Зуев 18.07.2017 в 06:22 # Ответить
Re: (Нет темы)
Цитата: "
Спасибо! А вот в плоском элементе расчетного фрагмента есть S с желтым !, а так же в откосе S_1 и в руководстве какая то маленькая площадь 0,600 и 0,160 соответственно. Это что за площадь? Ее надо брать из программы ELCUT в интегральном калькуляторе? Запуталась(
"

Не брать из Elcut, а задавать там.

В плоских S -  площадь линейного  элемента, учтенная в сторонней программе расчета температурных полей.

Как правило в таких программах рассчитывается элемент длиной один метр, а ширина принимается с учетом изолиний теплотехнической неоднородности. Например для оконного откоса это будет сумма ширины откоса и вертикального участка примыкающей стены, перемноженная на 1 м длины.

Просчитав изолинии мы просто визуально смотрим, где примерно заканчивается неоднородность. Ширина самого откоса 0.16 - задаем её в линейных как S_1.  В плоском задали площадь 0.6. Тогда в линейном  S_2 будет 0.44.

Вот тут как раз неоднозначность метода (задать можно хоть как и никто не проверит). Тем более, что ни Elcut, ни другие программы не дают полной расшифровки.

И в этом дурость разработчиков СП 50. Они включили метод как обязательный и единственный, не удосужившись четко расписать правила расчета. При этом они во всех статьях, в ГОСТ и в СП приводят единственный расчет с одними и теми же картинками. Неизвестно в какой программе сделанный и как. Приходится только гадать и делать что-то похожее.

И даже в Photoshop скриншоты Elcut дорабатывать, чтобы нужные цифры тепловых потоков поместить.
- -1 +
Ольга 18.07.2017 в 04:27 # Ответить
Re: (Нет темы)
Спасибо! А вот в плоском элементе расчетного фрагмента есть S с желтым !, а так же в откосе S_1 и в руководстве какая то маленькая площадь 0,600 и 0,160 соответственно. Это что за площадь? Ее надо брать из программы ELCUT в интегральном калькуляторе? Запуталась(
- -1 +
Сергей Зуев 17.07.2017 в 18:34 # Ответить
Обновление Лидер-Энергопроект 2.09 - без изменения номера
Устранена ошибка, возникавшая при выборе пирога для Плоского элемента на вкладке Температурные поля.

Скачивать с http://www.lider-audit.ru/energoproject_dnl.html

Программа Лидер-ЭнергоПроект версия Release 2.09 LiderEnergoProject_2017_04_R02_09.zip 38.76 Мб 17.07.17

Можно устанавливать не удаляя сстарую версию.

Спасибо Ольге Купман!
- -1 +
Сергей Зуев 17.07.2017 в 14:08 # Ответить
Re: (Нет темы)
Цитата: "
Добрый день! Я вам на почту отправила вопрос по температурным полям. В руководстве никак не могу понять, что и куда и в какой последовательности вписывать данные из программы ELCUT
"

Ответил по почте.
1. Сначала создать Фрагмент. Площадь равна площади в здании.
2. Добавить плоский элемент.  Если такой один - площадь равна площади фрагмента.
3. Для каждого плоского добавлять линейные и точечные (если есть).

Что касается сообщения об ошибке - разберусь, отчего возникает. Программу она не прерывает.

По ELCAUT. В нашей справке смотрите раздел по Elcut  и в нем "Использование результатов в программе Лидер-ЭнергоПроект-2".
- -1 +
Ольга 17.07.2017 в 09:44 # Ответить
Re: (Нет темы)
Добрый день! Я вам на почту отправила вопрос по температурным полям. В руководстве никак не могу понять, что и куда и в какой последовательности вписывать данные из программы ELCUT
- -1 +
Сергей Зуев 11.07.2017 в 13:27 # Ответить
Re: Программа для города Казани не те условия эксплуатации ограждающих конструкций
Цитата: "
Спасибо, буду знать что можно и в PDF сохранить
"

Это всё в документации написано.
- -1 +
Сергей Зуев 11.07.2017 в 11:41 # Ответить
Re: Программа для города Казани не те условия эксплуатации ограждающих конструкций
Цитата: "
К моему компьютеру не подключен принтер и без специальной программы на другом компьютере не открыть файл с таким разрешением.
"


При чем тут принтер? Делайте Сохранить в PDF. Полученный PDF (он будет рядом с проектом) можно куда угодно перенести, отправить, передать в электронном виде.
Уж просмотр PDF есть на любом компьютере - Acrobat Reader и другие просмотрщики.
- -1 +
Сергей Зуев 11.07.2017 в 11:36 # Ответить
Re: реконструируемые здания
Цитата: "
Подскажите как быть. У меня реконструкция производственного здания, но по конструктиву и этажности оно состоит как бы из 3 блоков. Все бы ничего, но вкладке объемно-планировочные данные при указания этажности не знаю как быть. Два блока один этаж с разной высотой, а один блок 3 этажа. Похоже мне надо делить его на 3 части? Объем отапливаемый не пойму как тогда рассчитается программой?
"

Надо каждый блок записывать как "здание", соответственно называя.

Отапливаемый объем рассчитывается как сумма общественных (производственных) и жилых помещений. Это для случаев небольшого процента одних в других.
- -1 +
Ольга 11.07.2017 в 10:34 # Ответить
Re: реконструируемые здания
Подскажите как быть. У меня реконструкция производственного здания, но по конструктиву и этажности оно состоит как бы из 3 блоков. Все бы ничего, но вкладке объемно-планировочные данные при указания этажности не знаю как быть. Два блока один этаж с разной высотой, а один блок 3 этажа. Похоже мне надо делить его на 3 части? Объем отапливаемый не пойму как тогда рассчитается программой?
- -1 +
Сергей Зуев 10.07.2017 в 12:08 # Ответить
Re: Программа для города Казани не те условия эксплуатации ограждающих конструкций
Цитата: "
        Расчёты на паропроницание у нас регулярно запрашивает гос.экспертиза, при каждом прохождении ПД. Непонятно тогда, для чего при выборе материала в пирогах конструкции вводятся данные по паропроницаемости слоя ?
"

А других не запрашивают, ни кого, ни разу. Если умеете делать такие расчеты - можете приложить как дополнительный материал, хоть в Мини-Excel, хоть сканом.

В программе не вводятся данные по паропроницаемости пирогов. Но поле Паропроницаемость есть в справочнике материалов, причем по каким-то материалам паропроницаемость имеется, но по очень многим современным материалам она отсутствует. Это делает невозможным единый расчет на паропроницание.

Введение его в программу также ограничивается тем, что она используется в сотнях организаций, для дополнительного расчета потребуется изменение структур баз данных, что сделает программу несовместимой со всеми прежними проектами.

Цитата: "
        В руководстве пользователя программы Лидер ЭнергоПроект-2 на 31 странице ведётся описание в программе ELCUT, вы предлагаете её купить? Студентческая версия скачивается на компьютер и работает 1 месяц, полного отчёта от неё не стоит ожидать. Были проекты, когда Гос. экспертиза запрашивала расчёт температурных полей ограждающих конструкций.
"
     

Мы ничего не предлагаем покупать. Мы не имеем отношения к ELCUT. Предлагать или рекомендовать должны были разработчики СП 50, которые ввели как обязательный и единственный вариант для определения КТО расчет температурных полей. При этом они сами и в статьях и в документах демонстрируют один единственный расчет, неизвестно как и в какой программе сделанный.

Мы только описали, как можно работать с такими программами - ELCUT и Argos2d. И как данные этих программ использовать для получения отчета, соответствующего методике СП 50.

Цитата: "
И какой программой открываются готовые, сохранённые ранее отчёты, формат fp.3 ?
"


Вам не требуется их так сохранять - увидите то же самое, что и в нашей программе.

Но, если хочется, то можете скачать FastReport Viewer - бесплатную утилиту для просмотра и печати построенных шаблонов, содержащих готовые документы - т.е. fp3-файлов.
https://www.fastreport.ru/ru/product/fast-report-viewer/
- -1 +
Сергей Зуев 07.07.2017 в 13:14 # Ответить
Re: Программа для города Казани не те условия эксплуатации ограждающих конструкций
Цитата: "
Поз. 1,2 это в СП 50, ведь программа считает по формулам из этого свода. А где расчёты по защите от переувлажнения ограждающих конструкций(паропроницание)?
"

Расчетов на паропроницание нет.  Их ни у кого и не требовали. Если необходимы - можете воспользоваться Мини-Excel (Приложения: Excel) для включения в ПД.
- -1 +
Сергей Зуев 06.07.2017 в 15:48 # Ответить
Re: Программа для города Казани не те условия эксплуатации ограждающих конструкций
Цитата: "
Добрый день. Согласно СП 50. табл.3 базовые значения требуемого сопротивления теплопередачи ограждающих конструкций выбираются по типу помещений в здании. В текущем  проекте многофункционального здания выбираем значения поз.1 и поз.2. В программе в вкладке здание-тип по теплозащите можно выбрать только 1 тип. И, следовательно, в отчёте для расчёта R тр ограждающих конструкций, коффициенты а и b принимаюстя только для 1 типа помещений. И расчёт получается неверный. Как это исправить?
"

Что-то Вы не то делаете.

Никакие "поз.1 и поз2" не выбираются. На вкладке Здание выбирается Тип по теплозащите не "1" или какой, а из списка названий типов - 12 строк.

А когда выбираете в Пирогах материал из справочника, то по выбранному типу здания принимаются условия эксплуатации А или Б для материала.

Если тип здания измене после выбора материалов, их надо выбрать заново.
- -1 +
Сергей Зуев 05.07.2017 в 08:54 # Ответить
Re: (Нет темы)
support@lider-audit.ru
- -1 +
Ольга 05.07.2017 в 05:58 # Ответить
Re: (Нет темы)
Напишите свою почту вышлю вам скриншот. Здесь я не знаю как вставить изображение.
- -1 +
Сергей Зуев 04.07.2017 в 17:42 # Ответить
Re: Новая программа Программа Лидер-Гидравлика
Цитата: "
Ситуацию такова:
Нужно выполнить водоснабжение города, гидравлический расчет с увязкой всех колец от которого уже будет подбираться насосная станция и возможно подключение дополнительных скважин. Проект будет проходить гос экспертизу, которая в дальнейшем возможно потребует сам расчет. Расчет который будет выполнен при помощи не сертифицированного софта приниматься не будет однозначно.
"

Тогда это не к нам. Выполняйте в сертифицированном софте.
- -1 +
Сергей Зуев 04.07.2017 в 11:36 # Ответить
Re: (Нет темы)
Цитата: "
У нас сеть, мы ничего установить не может, сразу выскакивает окно пароля администратора.
"

Ну так пусть администратор и устанавливает со своим паролем, но в аккаунте пользователя
- -1 +
Сергей Зуев 04.07.2017 в 11:34 # Ответить
Re: Новая программа Программа Лидер-Гидравлика
Цитата: "
Сертифицирована ли программа на территории Украины ?
"

Это где? И зачем это нам надо?
- -1 +
Ольга 04.07.2017 в 11:02 # Ответить
Re: (Нет темы)
У нас сеть, мы ничего установить не может, сразу выскакивает окно пароля администратора.
- -1 +
Сергей Зуев 04.07.2017 в 09:21 # Ответить
Re: (Нет темы)
Цитата: "
Доброе утро! Я на форуме написала, но продублирую здесь. После переустановки системы на моем системнике, кнопка новый проект неактивна, сохранить как тоже не работает, негде написать название файла.. Наши админы вроде с вами связывались, но похоже вы им не ответили и они сами что то сделали, в итоге программа не работает((
"


Никто со мной по этому поводу не связывался. Переустановите программу заново. Не с помощью админа, а от своего имени. Программ ни для установки, ни для работы не требует прав администратора. Это они вас дурят, если сами устанавливают.

А подобные неприятности могут быть, когда админ устанавливает от своего имени (и данные записвываются в его личную ветвь реестра), а работаете Вы со своим именем. Ваших данных нет, программа не знает, где живет, вот и блокируются файловые операции.

В реестре Windows в вашем, а не админовском разделе
HKEY_CURRENT_USER\Software\Lider\LiderEnergoProject2
Должна быть переменная
"MainIniFile"="C:\\Documents and Settings\\ShaggyDoc\\Application Data\\Lider\\Settings\\LiderEnergoProject2.ini"
её создает инсталлятор, у вас это будет совсем другое значение. В зависимости от версии Windows.
Вот в этом LiderEnergoProject2.ini и записаны пути к проектам (см. документацию).

Увидеть их можно через меню Настройки-Папки и файлы. Там должно все сходиться с реальным расположением.
- -1 +
Сергей Зуев 04.07.2017 в 09:08 # Ответить
Re: реконструируемые здания
Цитата: "
Кнопка новый проект не активна. Почему?
"

Не знаю, почему у вас так. На эту кнопку вообще нет и никогда не было запретов.
- -1 +
Ольга 04.07.2017 в 06:30 # Ответить
(Нет темы)
Доброе утро! Я на форуме написала, но продублирую здесь. После переустановки системы на моем системнике, кнопка новый проект неактивна, сохранить как тоже не работает, негде написать название файла.. Наши админы вроде с вами связывались, но похоже вы им не ответили и они сами что то сделали, в итоге программа не работает((
- -1 +
Ольга 04.07.2017 в 06:12 # Ответить
Re: реконструируемые здания
Кнопка новый проект не активна. Почему?
- -1 +
Сергей Зуев 03.07.2017 в 13:33 # Ответить
Re: Программа для города Казани не те условия эксплуатации ограждающих конструкций
Цитата: "
Добрый день. Считаю энергоэффективность для многофункционального здания. Выбирая в вкладке- здание-тип по теплозащите- общественное или жилое, можно ли для окон и витражей для определения сопротивления по нормативу менять тип здания по теплозащите в одном файле? как это может отразится в отчёте?
"

Части здания могут иметь свой тип и все другие параметры. Для того они и выделяются.
- -1 +
Сергей Зуев 03.07.2017 в 13:30 # Ответить
Re: Программа для города Казани не те условия эксплуатации ограждающих конструкций
Цитата: "
В вкладке ограждающие конструкции - Полы- нужно ли туда вводить параметры для стен подвала в земле
"

Если такие стены есть - нужно, в соответствующей зоне и с утеплением, если есть.
- -1 +
Сергей Зуев 03.07.2017 в 13:29 # Ответить
Re: Программа для города Казани не те условия эксплуатации ограждающих конструкций
Цитата: "
В кладке ограждающие конструкции - конструкции-сводка - как программа находит показатель воздухопроницаемости Gi норм? Согласно СП 50.133330.2012 табл. 9 для стен перекрытия и покрытия жилых,общественных, административных и бытовых зданий принимается равной  нормируемая поперечная воздухопроницаемость огражд. конструкции равна 0,5. Соответственно меняется параметр Ri тр , далее по таблице в программе Ri среднее нули и колонка соответствует  не отмечена галочкой. Хотя суммарный показатель для каждого типа конструкции  Ri гораздо выше Ri треб.  Почему?
"


Различайте нормируемую воздухопроницаемость (она и программой берется из СП если конструкция правильно отнесена) и сопротивление воздухопроницанияю. Оно зависит от высоты и температур. А фактическое сопротивление зависит от состава слоев пирога. Там могут быть и большие сопротивления.
- -1 +
Ольга 03.07.2017 в 09:11 # Ответить
Re: реконструируемые здания
Спасибо! Так наверное и сделаю!
- -1 +
Сергей Зуев 30.06.2017 в 10:27 # Ответить
Re: реконструируемые здания
Цитата: "
Цитата: "
Цитата: "
Подумала и вспомнила, что вроде где то была галочка принять минимально допустимое. Я правильно мыслю?
"

Да, это в Ограждающие конструкции. Но доказывать правомерность применения надо самостоятельно. Это надо сделать в Структура ПЗ.
"

Я не поняла! Что надо доказывать в структуре ПЗ?
"

В структуре ПЗ находятся тексты, предваряющие расчетные таблицы. Вот там и надо написать пару строк, что здание реконструируемое, нормы не распространяются, поэтому приняты минимальные и т.п. Чтобы вопросов не было.
- -1 +
Ольга 30.06.2017 в 08:57 # Ответить
Re: реконструируемые здания
Цитата: "
Цитата: "
Подумала и вспомнила, что вроде где то была галочка принять минимально допустимое. Я правильно мыслю?
"

Да, это в Ограждающие конструкции. Но доказывать правомерность применения надо самостоятельно. Это надо сделать в Структура ПЗ.
"

Я не поняла! Что надо доказывать в структуре ПЗ?
- -1 +
Сергей Зуев 29.06.2017 в 18:02 # Ответить
Re: Покупка программы Лидер-ЭнергоПроект
Цитата: "
Добрый день!

Жду подтверждения получения оплаты за программу Лидер-ЭнергоПроект от ОАО "ГИПРОИВ"
"

Оплата была получена и лицензия для ГИПРОИВ отправлена 20.06.2017 в 19:35 на адрес sfera_tichonova@mail.ru

Тот, который указан в заявке. Проверяйте свою почту - уроды из mail.ru норовят самостоятельно отправлять письма в папку Спам.
- -1 +
Сергей Зуев 28.06.2017 в 17:14 # Ответить
Re: Программа для города Казани не те условия эксплуатации ограждающих конструкций
Цитата: "
Получилось поменять в кладке  <микроклимат> Лябду Б. Ещё вопрос. Если здание многофункциональное и расчётная температура в разных частях его разная. Как можно в одном файле рассчитать сразу, все ограждающие конструкции для разных температур внутреннего воздуха?
"

Под "Зданием" в программе понимается как отдельное здание, так и части здания или даже помещения с различными требованиями.
Соответственно для них и должны быть подобраны разные ограждающие конструкции.

Кроме того, каждая ограждающая конструкция может быть рассчитана на индивидуальные внутренние и наружные температуры.
- -1 +
Сергей Зуев 28.06.2017 в 13:34 # Ответить
Re: Программа для города Казани не те условия эксплуатации ограждающих конструкций
Цитата: "
Добрый день. Выбрала как вы и написала в вкладке Здания > Тип по теплозащите> из списка выбираю назначение здания, дальше открываю вкладку Пироги Лямбда снова А для материалов. Так и должно быть?
"

После установки условий эксплуатации надо снова выбрать материал пирога. Именно в момент выбора и принимается соответствующая теплопроводность.
- -1 +
Сергей Зуев 28.06.2017 в 06:14 # Ответить
Re: Программа для города Казани не те условия эксплуатации ограждающих конструкций
Цитата: "
Программа Лидер-Энергопроект-2 выбирает для г. Казани  условие эксплуатации А в зоне влажности 2(нормальной) по приложению В СП 50.13330.2012 (Карта зон влажности).
По таблице 2 СП 50.13330.2012, в нашем случае, для нормального влажностного режима помещений и нормальной зоне влажности, согласно карте зон влажности РФ, выбираем условия эксплуатации Б. Тем самым показатель Теплопроводности ограждающих конструкций программа выбирает вместо Б -А .Может быть в программе можно указать влажностный режим помещений?
"

В программе выбирается на вкладке Климатические данные местности зона влажности - вы выбираете, хоть какую, а на вкладке Здание - Тип здания по теплозащите. Вот там и выбираете влажностный режим помещений.
- -1 +
Сергей Зуев 23.06.2017 в 11:22 # Ответить
Re: реконструируемые здания
Цитата: "
Подумала и вспомнила, что вроде где то была галочка принять минимально допустимое. Я правильно мыслю?
"

Да, это в Ограждающие конструкции. Но доказывать правомерность применения надо самостоятельно. Это надо сделать в Структура ПЗ.
- -1 +
Ольга 23.06.2017 в 10:25 # Ответить
Re: реконструируемые здания
Подумала и вспомнила, что вроде где то была галочка принять минимально допустимое. Я правильно мыслю?
- -1 +
Ольга 23.06.2017 в 10:20 # Ответить
реконструируемые здания
Скажите, как в программе считать ограждающие конструкции реконструируемых зданий. В СП формула для расчета 5.4. А в программе то как сделать?
- -1 +
Сергей Зуев 16.06.2017 в 14:11 # Ответить
Re: Покупка программы Лидер-ЭнергоПроект
Цитата: "
Добрый день.

Для приобретения вашего продукта бухгалтерия требует заключение договора.
Для ускорения процедуры приобретения возможно ли оформить закрывающие документы (акт или товарная накладная *скан) (это необходимо для оплаты через казначейство)
"

Конечно, все оформляем. Переписывайтесь с бухгалтерией bozhko@lider-audit.ru
- -1 +
Сергей Зуев 16.06.2017 в 07:25 # Ответить
Re: В записке вместо текста поля из шаблона записки
Цитата: "
Насчет покопался, вы сами сказали поменять местами приток и вытяжку в отчете.
Не выводится записка в обоих шаблонах, новом и старом.
"

Я же писал - только поменять местами. А в шаблоне ProjectDoc_org.fr3 вообще выброшены целые куски кода. Кто-то там покопался. В результате не выводится
дерево документа слева и что-то еще.

По вашему шаблону ProjectDoc.fr3 записка выводится нормально. Что еще кто-то поменял - не знаю.
Скачайте заново инсталляцию, в ней изменены приток-вытяжка и поставьте. Ваши проекты останутся на месте.
- -1 +
kichnap 16.06.2017 в 01:49 # Ответить
Re: В записке вместо текста поля из шаблона записки
Насчет покопался, вы сами сказали поменять местами приток и вытяжку в отчете.
Не выводится записка в обоих шаблонах, новом и старом.
https://yadi.sk/d/OZc9veTB3KAu Mo
- -1 +
Сергей Зуев 14.06.2017 в 06:21 # Ответить
Re: В записке вместо текста поля из шаблона записки
Цитата: "
Что-то сломалось и загружается сам макет/шаблон записки.
Вылетают ошибки на температурных полях.
"

Шаблон никак не может загружаться, кроме как выбора из меню Пояснительная - Дизайн записки.

Скачал ваш проект Склад Калуга. Ничего не менял. Всё пересчитывается без ошибок и выводится пояснительная записка. Возможно кто-то поковырялся в шаблоне, испортив его.

Попробуйте переустановить программу.
- -1 +
kichnap 14.06.2017 в 01:48 # Ответить
В записке вместо текста поля из шаблона записки
Что-то сломалось и загружается сам макет/шаблон записки.
Вылетают ошибки на температурных полях.
https://yadi.sk/d/jp5fis0A3K6f cx
- -1 +
Сергей Зуев 13.06.2017 в 18:42 # Ответить
Re: Покупка программы Лидер-ЭнергоПроект
Цитата: "
Добрый день!

Обновите, пожалуйста, счет на оплату №384 от 16 мая 2017. Программный продукт "ЛидерЭнергоПроект2".
Была в отпуске и не успела согласовать покупку программы с руководством.
Если этот счет еще актуален, то сообщите.
"


Запрос переправил бухгалтеру. Скорее всего будет подтверждение  счета (стоимость не изменилась).
- -1 +
Сергей Зуев 09.06.2017 в 11:49 # Ответить
Re: Перепутываются приток и вытяжка в отчет.
Цитата: "
Спасибо.
Такой вопрос еще.
В здании есть механический приток и вытяжки как механические, так и естественные.
Надо оба этих типа вытяжки объединять в одну или как?
"

Удаляемый надо объединить. А приток естественный (т.е. неподогретый) получится в расчете.
- -1 +
kichnap 09.06.2017 в 08:56 # Ответить
Re: Перепутываются приток и вытяжка в отчет.
Спасибо.
Такой вопрос еще.
В здании есть механический приток и вытяжки как механические, так и естественные.
Надо оба этих типа вытяжки объединять в одну или как?
- -1 +
Сергей Зуев 09.06.2017 в 07:25 # Ответить
Re: Перепутываются приток и вытяжка в отчет.
Цитата: "
Добрый день.
Такая вот ошибка.
В программе вводишь механический приток и вытяжку, а в отчете перепутывается.
"

Да, действительно. Чтобы не ждать обновления, подправьте самостоятельно:

1. Меню Пояснительная - Дизайн записки.

2. В окне FastReport выберите закладку Vent.

3. В строке таблицы где Механический приток /Вытяжка щелкните по рамочке, на которой написано <Вент."Lo"> и в открывшемся окне замените на <Вент."Lv">

4. Щелкните по рамочке, на которой написано <Вент."Lv"> и в открывшемся окне замените на <Вент."Lo">. Здесь "o" маленькая английская буква.

5. Щелкните кнопку Предварительный просмотр и убедитесь, что получилось правильно.

6. Сохраните Отчет (Ctrl-S) и закройте редактор.

Спасибо за внимательность.
- -1 +
kichnap 09.06.2017 в 00:50 # Ответить
Перепутываются приток и вытяжка в отчет.
Добрый день.
Такая вот ошибка.
В программе вводишь механический приток и вытяжку, а в отчете перепутывается.
- -1 +
ХЮМ 22.05.2017 в 13:40 # Ответить
Re: Программный продукт Лидер-Энергопроект не имеет Сертификата соответствия
Слишком много слов и в Ваших ответах и в отчетах.
Бумаги очень много, а весь результат помещается максимум на 20 страницах.
Не забывайте, что с помощью Вашей программы готовится проектная документация. Именно документация, а не простой бумажный отчет. По этой документации принимаются ответственные решения. Все объекты на бумаге получают А++, а реально проектировщиков привлекают к ответственности за перерасход энергоресурсов.
Не хотите сертифицировать, значит не уверены в своем продукте.
И не надо рассказывать, что делают другие программы, лучше свою приведите в порядок (задолбали эти "обновить", "пересчитать" после каждого изменения данных, а иногда и они не помогают - приходится выполнять полный пересчет. Какие-то "трупики" в отчетах, которые только сам разработчик может удалить, но они снова появляются и что, опять отсылать автору?
- -1 +
Сергей Зуев 22.05.2017 в 12:46 # Ответить
Re: Программный продукт Лидер-Энергопроект не имеет Сертификата соответствия
Цитата: "
Любой продукт, который продается должен иметь сертификат соответствия нормативным документам, в соответствии с которыми он работает.
Тот же самый ELCUT такой сертификат имеет.

В отчете нет даже элементарной формулы расчета ГСОП.
В окнах (Расчет) формул нет, приведена только арифметика.
Расшифровка входящих в формулы (которых нет и которые есть в отчете) величин не соответствует оригиналу по СП.
Солнечная радиация рассчитывается втемную и даже исходные данные совершенно не соответствуют тем, что приведены в нормах для Москвы.
Проектной документацией класс энергосбережения не присваивается.
Теплоусвоение полов рассчитывается только в разделе Полы, а что делать с полами в нависающих перекрытиях?
Шрифты в некоторых местах слишком мелкие (не по ГОСТу).
Последовательность определения некоторых величин (в отчете) обратная.
"


Не надо рассказывать мифы про "любой продукт". Особенно про ElCUt - это система для моделирования любых процессов со скрытыми вычислениями и только готовым результатом. И "соответствие" СП50 заключается только в том, что в ElCut возможно три вида тепловых потоков, требуемых для СП50. Но будут ли они получены правильно - никакой сертификат не гарантирует.

Но кто же Вам мешает пользоваться сертифицированными программами? Мы же за руку не хватали, не затягивали, рекламу не рассылали. Программу Вы могли использовать сколько угодно не приобретая лицензии. Ну, не понравились "шрифты мелкие", сертификата нет - так купили бы другую, с сертификатом и крупными шрифтами.
Кстати, текст лицензионного соглашения явно не читан.

А все эти  мелкие придирки - просто желание не работать, а ворчать.
- -1 +
Сергей Зуев 22.05.2017 в 12:34 # Ответить
Re: Программный продукт Лидер-Энергопроект не имеет Сертификата соответствия
Цитата: "
Если у Вас все в порядке, то в чем проблема?
Получите сертификат и нет вопросов.
"

Нам это на нужно. Мы не собираемся включать в состав разработчиков "согласовывателей" из известной конторы.
- -1 +
ХЮМ 20.05.2017 в 08:34 # Ответить
Re: Программный продукт Лидер-Энергопроект не имеет Сертификата соответствия
Если у Вас все в порядке, то в чем проблема?
Получите сертификат и нет вопросов.
- -1 +
ХЮМ 19.05.2017 в 19:04 # Ответить
Re: Программный продукт Лидер-Энергопроект не имеет Сертификата соответствия
Любой продукт, который продается должен иметь сертификат соответствия нормативным документам, в соответствии с которыми он работает.
Тот же самый ELCUT такой сертификат имеет.

В отчете нет даже элементарной формулы расчета ГСОП.
В окнах (Расчет) формул нет, приведена только арифметика.
Расшифровка входящих в формулы (которых нет и которые есть в отчете) величин не соответствует оригиналу по СП.
Солнечная радиация рассчитывается втемную и даже исходные данные совершенно не соответствуют тем, что приведены в нормах для Москвы.
Проектной документацией класс энергосбережения не присваивается.
Теплоусвоение полов рассчитывается только в разделе Полы, а что делать с полами в нависающих перекрытиях?
Шрифты в некоторых местах слишком мелкие (не по ГОСТу).
Последовательность определения некоторых величин (в отчете) обратная.
- -1 +
Сергей Зуев 19.05.2017 в 16:44 # Ответить
Re: Программный продукт Лидер-Энергопроект не имеет Сертификата соответствия
Цитата: "
Программный продукт Лидер-Энергопроект не имеет Сертификата соответствия Госстандарта России, поэтому МосГосЭкспертиза дает отрицательное заключение по проектной документации, подготовленной с применением этой программы.
"


Где это написано, что такая программа должна иметь сертификат соответствия?

Есть некоторые программы, которые выполняют какие-то расчет (обычно объемные) "втёмную", выдавая только результаты. При этом неизвестно, как они вообще считают. Вот тогда может потребоваться некое подтверждение соответствия.

Лидер-Энергопроект специально сделана так, что все расчеты и обоснования расписываются в Отчете. По формулам и даже с арифметикой. Любую цифру можно проверить, а по любым данным можно узнать, откуда они появились.

Если бы делали раздел "в Ворде", то же бы потребовали сертификат соответствия на Word?

В Положении об организации и проведении государственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий (ПП от 5 марта 2007 г. N 145) не предусмотрено никаких требований о сертификации программ.

В Административном регламенте предоставления услуги "Проведение государственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий" в городе Москве  не предусмотрено никаких требований о сертификации программ.

В исчерпывающий перечень документов, необходимых для предоставления услуги, представляемых заявителем, такие требования не входят.

Неофициально некоторые Госэкспертизы проверяют легальность используемых программ (не пиратская ли она). Вот для этих случаев Лидер-Энергопроект в отчете и печатает номер лицензии и реквизиты Лицензиата.

И только для сложных объектов строительства в отношении расчетов строительных конструкций Главгосэкспертиза рекомендовала в "необходимых" случаях запрашивать расчетные обоснования конструктивных решений с использованием двух независимо разработанных и сертифицированных программ.

Лидер-ЭнергоПроект используется уже несколько лет и такие вопросы вообще не возникали. Более того, некоторые Госэкспертизы сами приобрели программу.

О мотивах придирок МосГорэкспертизы можно только догадываться.
- -1 +
ХЮМ 19.05.2017 в 11:30 # Ответить
Программный продукт Лидер-Энергопроект не имеет Сертификата соответствия
Программный продукт Лидер-Энергопроект не имеет Сертификата соответствия Госстандарта России, поэтому МосГосЭкспертиза дает отрицательное заключение по проектной документации, подготовленной с применением этой программы.
- -1 +
Сергей Зуев 17.05.2017 в 05:06 # Ответить
Re: Покупка программы Лидер-ЭнергоПроект
Цитата: "
Добрый день!
Хочу купить программу Лидер-ЭнергоПроект.
Бросила покупку в корзину, отправила запрос с реквизитами - но ответа нет.
"

ОТКРЫТОЕ АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО "ГИПРОИВ""?
Заявка получена 15.05, сразу направлена в бухгалтерию и гендиректору. Документы должны вам придти, генеральный был в отъезже
- -1 +
Сергей Зуев 16.05.2017 в 06:11 # Ответить
Re: Rнорм для ворот. Неправильно вычисляется?
Цитата: "
Ещё проблема с воротами входными дверями на ту же тему.

Кажется, теперь как Rmin, так и Rнорм вычисляется от температуры в здании (проставленной в разделе "Задние" - "Микроклимат"- Строка "Расчётная етмпература внутреннего воздуха..."), а не от температуры в конкретном помещении (заданном в графе Tв в разделе "Ограждающие конструкции").

По крайней мере у меня для помещений с разными Тв программа Rнорм и Rmin соответственно считает одинаковыми. И на изменение Tв вообще не реагирует. Но вот если изменить температуру в разделе "Микроклимат", то тогда меняется.

Исправьте, пожалуйста.
"


Изменяете Тв*  в Основных конструкциях и изменяются Rмин и Rнорм.
- -1 +
Сергей Зуев 16.05.2017 в 06:05 # Ответить
Re: Не устанавливать требования по воздухопроницанию для светоаэрационных фонарей?
Цитата: "
Есть фонарь светоаэрационный. На полздания, не заметить трудно. Не отображать не хочется.

Проверка на неконденсацию в нужных местах выполняется нормально. А вот сопротивление воздухопроницанию мне, естественно, трудно  обеспечить. Нельзя ли добавить вариант "Мой фонарь - светоаэрационный, требования не устанавливаются по сопротивлению воздухопроницанию".

Было бы хорошо.
"


Вот если бы в СП добавили такие исключения, то было бы хорошо. Пока что можно только допускать отклонения по отдельным конструкциям при соблюдении показателей по зданию в целом.
- -1 +
Сергей Зуев 11.05.2017 в 19:44 # Ответить
Re: (Нет темы)
Цитата: "
Уважаемый Сергей Александрович!
МосГосЭкспертиза для использования Вашего программного продукта требует сертификат его соответствия требованиям СП 50.13330.2012 или обеспечение детальной расшифровки всех проводимых вычислений и указанием источников информации для принятых параметров и коэффициентов.
"


Весь расчет и расшифрован - формулы, источники и даже арифметика. В ПЗ есть и Перечень документов и Ссылки на пункты норм в разделах записки.
Что конкретно не расшифровано?
- -1 +
ХЮМ 11.05.2017 в 17:41 # Ответить
(Нет темы)
Уважаемый Сергей Александрович!
МосГосЭкспертиза для использования Вашего программного продукта требует сертификат его соответствия требованиям СП 50.13330.2012 или обеспечение детальной расшифровки всех проводимых вычислений и указанием источников информации для принятых параметров и коэффициентов.
- -1 +
Сергей Зуев 11.05.2017 в 10:43 # Ответить
Re: Добавить a вн для животноводческих и птицеводческих зданий по п. 5.17 СП106
Цитата: "
И нельзя ли дополнительно при создании пирога писать по умолчанию a вн = 8,7 Вт/м2*С? Сейчас по умолчанию  a вн = 8,0 Вт/м2*С, а это довольно редкий случай, надоедает перебивать.
"

Умолчание исправлено. После обновления программы будет действовать, но только при создании нового файла - во сех старых оно уже зашито.
- -1 +
Сергей Зуев 11.05.2017 в 10:40 # Ответить
Re: Добавить a вн для животноводческих и птицеводческих зданий по п. 5.17 СП106
Цитата: "
В разделе "Пироги" при выборе a вн нет варианта по п. 5.17 СП106.13330 (a вн = 12 Вт/(м2*С) для помещений, где животных более 80 кг на м2).
В СП50 в табл. 4 есть ссылка на это дело.

Прошу исправить. Спасибо!
"

Исправлять поздно. Справочник используется во множестве организаций. Просто в редких случаях введите непосредственно в поле отсутствующее в словаре значение.
- -1 +
ХЮМ 10.05.2017 в 17:19 # Ответить
Re: Определение минимально необходимой толщины утеплителя
Вопрос был не о величине Rmin, а о минимальной толщине утеплителя.
- -1 +
Сергей Зуев 05.05.2017 в 09:11 # Ответить
Re: Определение минимально необходимой толщины утеплителя
Цитата: "
В бюджетных объектах всегда стоит задача экономии денежных средств, поэтому экспертиза часто требует показать минимально возможные параметры утеплителя
"

Оно и показано - называется Rmin. Это по СП50.
А если в каких-то частных случаях, по какому-то другому СП требуется другое Rmin, то откройте ПЗ:Стрктура - Нормы-Элементные показатели и в таблице в строке
Нормируемое значение приведенного сопротивления теплопередаче ограждающей конструкции
в графе Значение вместо общей фразы
"В зависимости от типа здания, вида ограждающей конструкции и ГСОП" напишите свою "чисто конкретную", наподобие
В зависимости от типа здания, вида ограждающей конструкции и ГСОП. Для светопрозрачных конструкций при остекленности более 18% миниальное сопротивление принято 0.56.

А в графы Обозначение и Пункт добавьте СП 118.
И этот текст попадет в Отчет.

Может и вообще для таких окон ввести специальную строку.
- -1 +
ХЮМ 05.05.2017 в 08:52 # Ответить
Re: Определение минимально необходимой толщины утеплителя
В бюджетных объектах всегда стоит задача экономии денежных средств, поэтому экспертиза часто требует показать минимально возможные параметры утеплителя
- -1 +
Сергей Зуев 04.05.2017 в 11:43 # Ответить
Re: Верно ли определяется Rmin для окон?
Цитата: "
Неверно определяется нормируемое значение приведенного сопротивления теплопередаче светопрозрачных конструкций при коэффициенте остекленности фасадов более 18% (в соответствии с п.7.2. СП 118.13330.2012 задается величиной 0,56м2*С/Вт)
"

В программе как раз всё верно определяется. В СП118 написано:
7.2. Естественное освещение должно предусматриваться во всех помещениях с постоянными рабочими местами, кроме законодательно разрешенных случаев.
Площадь светопрозрачных поверхностей ограждающих конструкций здания, как правило, не должна превышать 18% общей площади стен.

Допускается увеличивать площадь светопрозрачных ограждающих конструкций при приведенном сопротивлении теплопередаче указанных конструкций более 0,56 м2 x °C/Вт при соблюдении требований СП 50.13330.
"


Не "задается 0.56", а допускается увеличивать площадь" при R более 0.56. При этом нормируемое значение все равно определяется по СП50. В вашем проекте оно 0.54. А вот фактическое сопротивление, если площадь окон больше 18%, надо было принимать не 0.54, а не менее 0.56. У вас принято 0.76, т.е. соблюдены требования и СП50 и СП118.
- -1 +
ХЮМ 03.05.2017 в 18:59 # Ответить
Re: Верно ли определяется Rmin для окон?
Неверно определяется нормируемое значение приведенного сопротивления теплопередаче светопрозрачных конструкций при коэффициенте остекленности фасадов более 18% (в соответствии с п.7.2. СП 118.13330.2012 задается величиной 0,56м2*С/Вт)
- -1 +
Сергей Зуев 03.05.2017 в 18:57 # Ответить
Re: Редактирование пояснительной записки
Цитата: "
В пояснительной записке в разделе 3.4.3 Параметры внутреннего воздуха в таблице  не удаляются строки, относящиеся к зданиям, которые присутствовали в предыдущих расчетах. В исходном файле проекта было 2 здания, одно из них удалил, но в таблице 3 строки. 2 первые относятся к исходному проекту, а третья к актуальному.
Некоторые таблицы не помещаются на рабочем поле страницы (3.7.3 Удельная вентиляционная характеристика).

Кроме этого еще и в разделе "Энергетический паспорт" п.2 Расчетные условия и п.3 Показатели геометрические выводятся данные для всех ранее удаленных зданий.

Отчет готовился в одной из последних версий программы.
"

Пришлите мне свой проект на support@lider-audit.ru. Уберу трупики зданий.
- -1 +
ХЮМ 03.05.2017 в 18:02 # Ответить
Re: Редактирование пояснительной записки
В пояснительной записке в разделе 3.4.3 Параметры внутреннего воздуха в таблице  не удаляются строки, относящиеся к зданиям, которые присутствовали в предыдущих расчетах. В исходном файле проекта было 2 здания, одно из них удалил, но в таблице 3 строки. 2 первые относятся к исходному проекту, а третья к актуальному.
Некоторые таблицы не помещаются на рабочем поле страницы (3.7.3 Удельная вентиляционная характеристика).

Кроме этого еще и в разделе "Энергетический паспорт" п.2 Расчетные условия и п.3 Показатели геометрические выводятся данные для всех ранее удаленных зданий.

Отчет готовился в одной из последних версий программы.
- -1 +
Сергей Зуев 20.04.2017 в 16:18 # Ответить
Re: Верно ли определяется Rmin для окон?
Цитата: "
Обратила внимание, что для окон Rmin стабильно выше Rнорм. По-моему, тут ошибка.

По СП 50 Rmin для светопрозрачный конструкций (кроме фонарей) определяется в п. 5,7.

Для вертикальных (окна). Для светопрозрачной части температура внутр. поверхности должна быть не менее не менее 3С. Для непрозрачной части - не ниже точки росы. Получается, что Rmin для окна как бы 2 (для прозрачной и непрозрачной части), а программа пишет Rmin только для непрозрачной части.

Возьмём Ростов (tн -19С, административное, tв +18C, влажность 50%).

Для светопрозрачной части окна:
Rmin = (tв - tн)/((tв-3С)*ав) = (18 - (-19))/((18-3)*8) = 37 / 120 = 0.308 м2*С/Вт

Для непрозрачной части окна:
Rmin = (tв - tн)/((tв-tр)*ав) = (18 - (-19))/((18-10.7)*8) = 37 / 58,4 = 0.635 м2*С/Вт

В таблице и записке программа выдаёт именно Rmin для непрозрачной части.

При этом  Rнорм 0,350 м2*С/Вт.

Итого я выгляжу несколько глупо, когда стабильно принимаю окна с Rо.пр, которое меньше R min. (Rо.пр. в данном случае у меня 0,606 м2*С/Вт). При этом в записке в разделе 3.5.5 в строке расчёта Rmin программа ещё идевательски вылаёт следующею фразу: "Норм. темп. перепад обеспечен при (Rо.пр = 0,606) >=(Rmin=0,634)" (я не ошиблась со знаком "больше", программа так пишет)

Короче. Предлагаю забить на Rmin по непрозрачной части, писать Rmin для прозрачной (можно, конечно, что-то среднее прикинуть, на ваше усмотрение). Иначе выглядит всё странно.
"


Да, Вы правы. Действительно для светопрозрачной части надо делать иначе. А на непрозрачную - забить. Кому надо (в чем я сомневаюсь) может внести в Основные конструкции.

Программа исправлена, минимальное сопротивление для окон сделано на температуру внутренней поверхности окон 3 градуса (0 для производственных).
В отчете для окон расчет минимального записывается наподобие

(16.0 - -37.0) / (13.00 * 8.000) = 0.510, где dTн=13.00 - норм. темп.перепад по пункту 5.7 СП50 для окон при температуре внутренней поверхности остекления (Тост=3). Норм. темп. перепад обеспечен при (Rо.пр =0.680) >= (Rмин=0.510)"


При этом всё выглядит логично Rмин=0.510, Rнорм= 0.610, Rо.пр =0.680 (его можно бы и снизить до 0.510).

Программу сегодня не перезаливаю - только вчера заменял.  Жду еще до понедельника предложений.
- -1 +
ХЮМ 19.04.2017 в 18:31 # Ответить
Re: Неверно определяется температурный перепад
Спасибо!
- -1 +
Сергей Зуев 19.04.2017 в 17:40 # Ответить
Re: Неверно определяется температурный перепад
Цитата: "
Именно так я и сделал. Для этой стены Тн установил вручную. Теплопотери через эту стену вычисляются правильно. И без "Принять мин" все соответствует.
Я говорю не о теплопотерях, а о строке в отчете "Обеспечивается нормируемый температурный перепад?", в которой выводится результат "Нет", связанный с некорректным применением формулы (5.4)
"

Да, действительно.  В записке выводится Нет если Rmin > Rfact. Но Rmin рассчитывалось по Tн и Tв. Действительно, для отдельной конструкции надо по Tн* и Tв* с возможностью подставить и Tn.

Программа подправлена, завтра скачивайте обновленную. Надо еще в справке это отразить.
- -1 +
ХЮМ 19.04.2017 в 14:46 # Ответить
Re: Неверно определяется температурный перепад
Именно так я и сделал. Для этой стены Тн установил вручную. Теплопотери через эту стену вычисляются правильно. И без "Принять мин" все соответствует.
Я говорю не о теплопотерях, а о строке в отчете "Обеспечивается нормируемый температурный перепад?", в которой выводится результат "Нет", связанный с некорректным применением формулы (5.4)
- -1 +
Сергей Зуев 18.04.2017 в 18:29 # Ответить
Re: Неверно определяется температурный перепад
Цитата: "
Речь идет не о полностью изолированном от наружного воздуха помещении, а о двух зданиях различного функционального назначения, имеющих общие стены, при этом часть каждого здания имеет контакт с наружным воздухом. Поэтому "холодное" здание получает тепло через стену от "теплого" и затем отдает его в наружный воздух. При расчете трансмиссионных потерь "потери" тепла "холодного" здания через стену от "теплого" правильно отображаются отрицательным значением. Наверное расчет по формуле (5.4) надо совсем выкинуть (тем более, что он рекомендуется для случая, когда невозможно утепление стен снаружи), а заодно выкинуть и строку "Обеспечивается нормируемый температурный перепад?", т.к. расчет дает результат "Нет". Или вместо Тнар подставить температуру соседнего помещения, а не температуру наружного воздуха.
"

Не "выкинуть" расчет по 5.4 - он нужен для сравнения. Просто если эта конструкция действительно нужна, надо включить галочку "Принять мин". Тогда будет включено и Соотв. Но при этом сопротивление должно быть больше минимального.  Но для этой стены поставить вручную Тн* равную температуре в соседнем здании. Вот на этот перепад и будет проверяться.
- -1 +
ХЮМ 18.04.2017 в 17:18 # Ответить
Re: Неверно определяется температурный перепад
Речь идет не о полностью изолированном от наружного воздуха помещении, а о двух зданиях различного функционального назначения, имеющих общие стены, при этом часть каждого здания имеет контакт с наружным воздухом. Поэтому "холодное" здание получает тепло через стену от "теплого" и затем отдает его в наружный воздух. При расчете трансмиссионных потерь "потери" тепла "холодного" здания через стену от "теплого" правильно отображаются отрицательным значением. Наверное расчет по формуле (5.4) надо совсем выкинуть (тем более, что он рекомендуется для случая, когда невозможно утепление стен снаружи), а заодно выкинуть и строку "Обеспечивается нормируемый температурный перепад?", т.к. расчет дает результат "Нет". Или вместо Тнар подставить температуру соседнего помещения, а не температуру наружного воздуха.
- -1 +
Сергей Зуев 18.04.2017 в 16:13 # Ответить
Re: Неверно определяется температурный перепад
Цитата: "
В отчете в разделе "Сопротивление теплопередаче ограждающих конструкций" некорректно применяется формула (5.4) СП50 для ограждающих конструкций, разделяющих помещения с различной внутренней температурой, но не имеющих контакта с наружным воздухом. Поэтому получается абсурдный вывод о необеспечении нормируемого температурного перепада.
"


Этот убогий СП50 вообще не предназначен для ограждений, не имеющих контакта с нужным воздухом. Его основной "предмет ведения" теплозащитная оболочка здания.
Т.е.
Совокупность ограждающих конструкций, образующих замкнутый контур, ограничивающий отапливаемый объем здания"

Вот на эти конструкции и распространяются требования. Какие именно констукции будут в это включены - вы и решаете. Не надо включать "не имеющие контакта".

А вот для проектирования отопления действительно могут учитываться "внутренние теплопотери". И внутренние стены надо конструировать. Вот тогда и используется формула похожая на 5.4, но вместо Тн принимая "расчётную температуру воздуха в более холодном помещении".

В программе это как раз можно сделать в Ограждающие конструкции есть Тн*, которая может быть и плюсовой.  Тогда и баланс сойдется, но для целей энергоэффективности этого не надо делать для помещений, не соприкасающихся с наружным воздухом.  Поступившее в них тепло останется внутри теплозащитной оболочки.

Ну а для расчета реальных нагрузок на отопление методика СП вообще не пригодна.
- -1 +
ХЮМ 18.04.2017 в 11:26 # Ответить
Re: Неверно определяется температурный перепад
Если ограждающая конструкция разделяет помещения с различной внутренней температурой, то одно помещение теряет теплоту, а другое получает, но в диаграммах "Доли потерь теплоты, %" в пояснительной записке прирост тепловой энергии отображается, как потери.
- -1 +
ХЮМ 18.04.2017 в 11:01 # Ответить
Неверно определяется температурный перепад
В отчете в разделе "Сопротивление теплопередаче ограждающих конструкций" некорректно применяется формула (5.4) СП50 для ограждающих конструкций, разделяющих помещения с различной внутренней температурой, но не имеющих контакта с наружным воздухом. Поэтому получается абсурдный вывод о необеспечении нормируемого температурного перепада.
- -1 +
ХЮМ 11.04.2017 в 09:53 # Ответить
Re: Определение минимально необходимой толщины утеплителя
Именно процесс перебора на этапе предварительного анализа желательно исключить.
Для этого просто необходимо один раз определить минимально необходимую толщину утеплителя (для каждой конструкции), а затем выбрать ближайший возможный размер.
- -1 +
Сергей Зуев 10.04.2017 в 16:08 # Ответить
Re: Определение минимально необходимой толщины утеплителя
Цитата: "
В процессе предварительного анализа проектных решений приходится подбирать параметры утеплителя методом проб и ошибок.
Было бы очень неплохо дополнить раздел "Теплозащитные характеристики" возможностью определения минимально необходимой толщины утеплителя (СП 50.13330.2012 приложение Л.3) при заданной теплопроводности (или максимально возможной теплопроводности при заданной толщине).
В экспертизе иногда задают этот вопрос, т.к. он связан со стоимостью материалов.
"


Тут только перебором. Каждый материал имеет свой шаг "толщин". Его и вручную приходилось перебирать.  В расчете показывается и нормативное сопротивление и минимально допустимое.. Вот ориентируясь на них и надо формировать толщину слоев пирога. Не забывая про коэффициент теплотехнической однородности.

К тому же сопротивление одной конструкции  всего лишь один из показателей. Конструкции можно сделать по минимуму, а удельная характеристика и класс здания не будут соответствовать.
- -1 +
Сергей Зуев 10.04.2017 в 15:59 # Ответить
Re: Мелкие ошибки
Цитата: "
Ещё мелкие ошибки.
1. Во вкладке "Здание" в строке "Тип по теплозащите" в выпадающем списке не хватает буквы Е в конце слова "Производственные" - "Производственно с сухим и нормальным режимами".

2. В записке в части 3.2.3. там, где пошли геометрические характеристики зданий (объём, площади...), здания отображаются в каком-то случайном порядке. Если так они у меня везде выстроены по номеру по ГП, то именно в этом разделе почему поярдок совершенно случайный. Некритично, но читать неудобно.
"

Спасибо, Галина, Вы заметили вроде мелкую ошибку, но с глубокими корнями. Эта пропущенная буква в Справочнике давно была устранена, но только Вы обратили на нее внимание. Оказалось, что это название берется совершенно из другой базы. Пришлось внести в программу код, устраняющий эту грамматическую ошибку и в старых проектах при их открытии.

И связано это было как раз со случайным порядком зданий - именно ради текста типа здания в эту таблицу здания заносились отдельным запросом. Теперь сделана такая же сортировка, как во всех таблицах зданий.

Обновление инсталляции на сайте.  LiderEnergoProject_2017_04_R02_09.zip с датой 10.04.2017.

Поле для систем отопления там тоже добавлено, называется Назначение системы (отапливаемые помещения)
- -1 +
ХЮМ 10.04.2017 в 15:50 # Ответить
Определение минимально необходимой толщины утеплителя
В процессе предварительного анализа проектных решений приходится подбирать параметры утеплителя методом проб и ошибок.
Было бы очень неплохо дополнить раздел "Теплозащитные характеристики" возможностью определения минимально необходимой толщины утеплителя (СП 50.13330.2012 приложение Л.3) при заданной теплопроводности (или максимально возможной теплопроводности при заданной толщине).
В экспертизе иногда задают этот вопрос, т.к. он связан со стоимостью материалов.
- -1 +
Сергей Зуев 10.04.2017 в 13:20 # Ответить
Re: Графа "Система отопления" не появляется в записке в сведениях об отоплении
Цитата: "
P.S. Для моего текущего проекта я уже запихнула обслуживаемые помещения в графу вид системы, и вопрос не срочный.
"

Это китайские хакеры удалили строку. Восстановлено.
- -1 +
Сергей Зуев 10.04.2017 в 13:07 # Ответить
Re: При принятии Rпр по сертификатам в записке нет ссылки на источник информации
Цитата: "
Ну, мне кажется, что логичнее в источник вписать сертификат, а в расчёт написать "Значение принято по сертификату". И не упоминать никаких справочников, не сбивать с толку.

Но ок. Это не критично.
"

Это если бы можно было ввести дополнительное поле.
- -1 +
Сергей Зуев 10.04.2017 в 10:24 # Ответить
Re: При принятии Rпр по сертификатам в записке нет ссылки на источник информации
Цитата: "
Я так и предполагалось, что название сертификата окажется в строке "Расчёт приведенного сопротивления"?
А в строке "Источник информации" - по-прежнему надпись "Выбор из справочника приведенных сопротивлений"?

Это, в общем, мелочи, просто немного странно.
"


Ну а как же иначе? Расчета нет, но сопротивление из сертификата. А источник - справочник.
Где есть расчет - "см. Расчет пирога". А источник - Сумма сопротивлений слоев.

Но если пожелаете - меняйте местами заголовки. Только они ведь для всех видов конструкция
- -1 +
Сергей Зуев 09.04.2017 в 18:43 # Ответить
Re: При принятии Rпр по сертификатам в записке нет ссылки на источник информации
Программа обновлена 09.04.2017

Устранена причина непоподания в Отчет источника информации о сопротивлении, выбранном из справочника.

Понижающий коэффициент для сопротивления ворот применен к рассчитанному по формуле 5.4.

Отображение понижающего коэффициента предусмотрено только для ворот.

Улучшено отображение диаграмм и некоторых данных в Отчете.
- -1 +
Сергей Зуев 09.04.2017 в 18:41 # Ответить
Обновление Лидер-Энергопроект 2.09 - без изменения номера
19.04.2017
Выпущена версия Лидер-ЭнергоПроект Release 02.09

Список изменений здесь: http://www.lider-audit.ru/energoproject_history.html

Скачивать с http://www.lider-audit.ru/energoproject_dnl.html

1. Программа Лидер-ЭнергоПроект версия Release 2.09  LiderEnergoProject_2017_04_R02_09.zip с датой 19.04.2017

Все лицензии на Лидер-ЭнергоПроект2 остаются действующими.
- -1 +
Сергей Зуев 07.04.2017 в 18:44 # Ответить
Re: При принятии Rпр по сертификатам в записке нет ссылки на источник информации
Цитата: "
Пусть я приведенное сопротивление окна приняла по сертификату. Я вбила его в справочник. В справочнике в строке "источник информации" вбила сертификат со всеми регалиями. "Применила" конструкцию.

В итоге в записке (п. 3.5.5) мне в строке "источник информации" высвечивается независимо от моих действий одна фраза "Выбор из справочника приведенных сопротивлений". Обидно. Так и должно было быть? Даже если я приложу сертификат в конце, мне всё равно хотелось ты увидеть ссылку на него из ограждающей конструкции. Мне кажется, так и предполагалось, нет?
"

Да, предполагалось именно источник информации заносить. Почему-то не получается. Разберусь.
- -1 +
Сергей Зуев 07.04.2017 в 14:59 # Ответить
Re: Rнорм для ворот. Неправильно вычисляется?
Цитата: "
Так мне не нужно в этом случае никаких допущений. Я действую строго по нормам, а выдаю такой отчёт, словно что-то нарушаю, хоть и не очень серьёзное.
"

Так не ставьте галку "Принять мин" и будет принято расчетное нормативное.
- -1 +
Сергей Зуев 07.04.2017 в 09:31 # Ответить
Re: Rнорм для ворот. Неправильно вычисляется?
Цитата: "
В записке вот такая крамольная запись:

"Расчёт нормативного сопротвиления" - "Нормативное" - "Расчёт" : 0,6*1,535 = 0,921, но по заданию принято равным минимальному (0,386)"
"


Ничего крамольного. Допускается кое-что принять минимальным, если общая характеристика выдерживается.  А уж ставить птису или нет - сами решаете.
- -1 +
Сергей Зуев 07.04.2017 в 09:27 # Ответить
Re: Коэффициент ?h. Можно ли принять 1,00?
Цитата: "
Ну да, всё, что нельзя отнести в протяжённым, наверняка можно отнести к башенным. И наоборот  :).

В общем, ясно, справимся. Но будь это расчёт не в рамках программы, я думаю, 99% процентов  инженеров приняли бы этот коэффициент равным 1.
"

И 90% экспертиз завернули бы.
- -1 +
Сергей Зуев 06.04.2017 в 18:16 # Ответить
Re: Пироги. Можно выставить порядок по алфавиту?
Цитата: "
Связь пирога со слоями понятна. Я всё-таки про другое.

Если я удалю пирог (я я попробовала один) и пересчитаю проект, произойдёт следующее: во вкладке "Ограждающие конструкции" в столбце "Сопротивления расчётные" - "Имя сопроти." появляется вопросительный знак. И проваливается, соответственно, проверка на сопротивление теплопередаче и воздухопроницание, потому что данных о конструкции нет.

Это я называю связью. В этом виде она есть. Вполне автоматическая.

И ваш совет удалить пироги и вложить их заново в нужном порядке потребовал от меня для каждой ограждающей конструкции опять задать пирог.
"


Ах, вот Вы о чем. Нет, это не связь.  Автоматическая связь была бы если при изменении чего-то в пироге менялось бы сопротивление. А здесь при расчете заглядывает в пирог, и если не найден - вопрос. Впрочем это вопрос терминологии.

А вот изменить порядок следования пирогов не могу при всем желании. Для этого надо какое-то дополнительное поле, т.е. изменить структуру данных. А это невозможно, т.к. данные используют уже сотни пользователей, все старые проекты будут несовместимыми.

Так что придется довольствоваться тем, что есть. Или делать лишние движения.
- -1 +
Сергей Зуев 06.04.2017 в 17:56 # Ответить
Re: Коэффициент ?h. Можно ли принять 1,00?
Цитата: "
Вы хотите сказать, это очередное место, где СП50 неровно написан?

Ну да. Согласна. Как и много где. Но мне казалось, что политика вашей программы - не дословность, а скорее гибкость.

Или вы утверждаете, что так всё и должно быть?

У меня отдельностоящий КПП, без подвала/чердака. Квадратный в плане. Одноэтажный, приземистый. Я даже не знаю, какой из вариантов в выпадающем списке ему подходит меньше. Какой бы вариант я ни выбрала, любой смотрится по крайней мере странно, не говоря о том, что это влияет на расчёт.

Он больше 50 м2. По функциональному классу и набору помещений это общественное. Ему явно следует присвоить класс энергоэффективности.
"


Программа гибкая, но без нарушения СП. Например, можете рассчитать R с учетом полей, может взять из справочника, можете рассчитать пирог.

А этот КПП хоть и маленький, но все равно имеет углы, причем их относительная площадь больше, чем у длинного здания. Вот раньше для расчета теплопотерь конструкции обмеряли по наружному контуру. Причем для углов толщину стены включали два раза. Теперь сделали обмер по внутреннему контуру, т.е. теплопотери занижаются и будет холодно. Но ввели поправку на форму здания, вообще-то физического смысла не имеющую.

Ну возьмите, какая нравится.  Здание башенного типа - башня и есть, только приземистая.
- -1 +
Сергей Зуев 06.04.2017 в 14:21 # Ответить
Re: Пироги. Можно выставить порядок по алфавиту?
Цитата: "
Связок с конструкциями нет, там просто выбор из пирогов, с заполнением."


Связи нет? По-моему есть. Или, по крайней мере, я имела в виду другое: если я поменяю что-то  пироге и пересчитаю проект, это потом изменяется в ограждающих конструкциях. Проверено.

Вопрос в другом: если я удалю все пироги, но потом заменю их другими, такими же, при пересчёте программа потеряет в ограждающих конструкциях все связи с пирогами, и, соответственно, все проверки на соответствие. И всё вручную придётся "ассоциировать".
"


Связей пирога с ограждающими конструкциями нет. Это один из вариантов выбора сопротивления конструкции. После выбора пирога заносится только его наименование и сопротивление. Если пирог изменится, его надо выбрать заново.

Но каждый пирог связан со слоями, из которых он состоит. После их изменения пирог надо пересчитать, изменится его сопротивление, и его надо заново применить.
Автоматических связей не сделано специально, т.к. при таком большом количестве разных данных программ непрерывно что-то бы пересчитывала и работать было бы невозможно.
При удалении пирога удалятся и связанные с ним слои.

Сохраненный пирог записывается и восстанавливается со своими слоями в папке Справочников. Это позволяет использовать пироги в разных проектах.
- -1 +
Сергей Зуев 06.04.2017 в 14:00 # Ответить
Re: Коэффициент ?h. Можно ли принять 1,00?
Цитата: "
ВО вкладке "Здание" - "Класс энергоэффективности" можно задать вид здания и соответствующий "Коэффициент, учитывающий дополнительной теплопотребление". Речь идёт, видимо, о коэффициенте ?h из формулы Г.1 СП50.

Пусть моё здание не обладает ни одной из предложенных характеристик (моногосекционное, протяжённое, башенное, отапливаемые подвалы, чердаки, квартирные генераторы теплоты - ничего этого нет). Тогда я бы хотела этот коэффициент опустить или принять равным 1 (что одно и то же, естественно). Однако я не нахожу, как это можно сделать. Программа требует выбрать что-либо, иначе не считает. А если едва-едва влазишь в требования, это существенно.
"

Этого делать нельзя, в СП50 дан исчерпывающий обязательный список.  Учитывается имеющиеся в каждом здании
дополнительное теплопотребление системы отопления, связанное с дискретностью номинального теплового потока номенклатурного ряда отопительных приборов, их дополнительными теплопотерями через зарадиаторные участки ограждений, повышенной температурой воздуха в угловых помещениях, теплопотерями трубопроводов, проходящих через неотапливаемые помещения "

Потому и список нередактируемый.
- -1 +
Сергей Зуев 06.04.2017 в 08:54 # Ответить
Re: Пироги. Можно выставить порядок по алфавиту?
Цитата: "
Пироги добавлялись по мере необходимости, и тут же на них делались ссылки из ограждающих конструкций. И теперь Есть список из 30 вразнобой внесённых стен, покрытий и прочего.

Теперь хотелось бы привести в какому-то порядку. По алфавиту, например. Или самой расставить (сперва стены, потом покрытия и т.д.). Это возможно как-то? Или только механическим вбиванием заново в нужном порядке, копируя слои? Это, естественно, лень, да ещё и ссылки из "ограждающих конструкций" вряд ли останутся живыми.
"


Нет, никак их не упорядочить.  Связок с конструкциями нет, там просто выбор из пирогов, с заполнением.

Можно попробовать сохранить пироги на диск, удалить старые, а потом вставить в нужном порядке. На копии проекта, конечно.
- -1 +
Сергей Зуев 03.04.2017 в 10:05 # Ответить
Re: Можно как-то изменить порядок зданий?
Цитата: "
Если, допустим, я вводила здания в программу в произвольном порядке (№20 по ГП, потом №1 по ГП, потом №21 по ГП), то в этом порядке они у меня и отображаются в записке во всех параграфах. И тут до меня доходит, что я хотела бы видеть их там в другом порядке (например, во возрастанию номера по ГП). Ещё можно что-то сделать? Не нахожу функции. Или только сразу  вводить в желаемом порядке?
"

Увы, изменить порядок нельзя, потому что каждое здание имеет скрытый уникальный номер, к которому привязана целая цепочка всех остальных данных.

Можно только косвенно сделать - ввести новое здание, потом Копировать все возможные данные из другого здания, а прежнее здание удалить. Но тут придется всё проверять.

Не надо допускать такую ошибку - удалить, например "второе сверху здание" и думать, что передвинувшееся на его место здание "унаследует" его данные. Такого не произойдет.
- -1 +
Сергей Зуев 01.04.2017 в 16:26 # Ответить
Обновление Лидер-Энергопроект 2.09
01.04.2017
Выпущена версия Лидер-ЭнергоПроект Release 02.09

Список изменений здесь: http://www.lider-audit.ru/energoproject_history.html

Скачивать с http://www.lider-audit.ru/energoproject_dnl.html

1. Программа Лидер-ЭнергоПроект версия Release 2.09  LiderEnergoProject_2017_04_R02_09.zip

Все лицензии на Лидер-ЭнергоПроект2 остаются действующими.
- -1 +
Сергей Зуев 31.03.2017 в 17:47 # Ответить
Re: Неясен алгоритм действий для зданий, которым не присвается класс ээ
Цитата: "
Хорошо, понятно, буду ждать.
"

Уже исправлено, подберу еще кое-что и к понедельнику выложу обновление
- -1 +
Сергей Зуев 31.03.2017 в 14:15 # Ответить
Re: Неясен алгоритм действий для зданий, которым не присвается класс ээ
Цитата: "
Не нашла толком информации здесь.
Пусть у меня здание промышленное. Мне вроде как рекомендуется в части  "Здание" -> "Класс энергоэффективности" в строке "Удельная характеристика расхода тепловой энерги..." - "Нормативная" ввести значение "-1".
Ввела.
Получилась отрицательная величина отклонения параметра от нормативного. М моему зданию присваивается класс А++  :o и это же я вижу в записке.  Я надеюсь, это не так предполагалось? Нельзя оставить там пустое место, или "класс не присваивается"? Очень странно выглядит это пока что.
"

Все было так, как Вы и предполагаете. В отчете LiderEnergoProject2_Demo01.pdf так и есть по зданию котельной.
Но где-то что-то сломалось. Подозреваю - при переделках радиации, слишком много взаимосвязано. Срочно разыщу и исправлю.
- -1 +
Сергей Зуев 31.03.2017 в 14:04 # Ответить
Re: Ошибка в размерности в термине Gn (воздухопроницаемость)
Цитата: "
Во вкладке "Здание" -> "Ограждающие конструкции" в столбце "Воздухопроницание", подстолбце "Giтр" при выборе нормативного значения предлагается выбрать "Требуемое сопротивление воздухопроницанию Gн, м2*ч*Па/кг". Видимо, имеется в виду всё-таки именно "воздухопроницаемость Gн, кг/(м2*ч)" по табл. 9 СП 50.
На первый взгляд, ошибка только в тексте, а не в расчёте. И в записке это вроде не вылазит. Но при вводе данных очень путает.
"

Да, ото ошибка в форме.. Поправим.
- -1 +
Сергей Зуев 30.03.2017 в 11:28 # Ответить
Re: Удельная стоимость подключения - где изменить?
Цитата: "
В записке, в п. 3.2.5 "Параметры системы теплоснабжения объекта капитального строительства" вылазит откуда-то строка "Удельная стоимость подключения 3000000 руб/(Гкал/ч)".
У меня в проекте собственная котельная. Я бы убрала эту строку, либо ввела там либо "Нет" либо 0, но не могу найти, где это сделать.
"

Да, это тоже "трупик". Я его уберу из шаблона, но можете сделать это сами:
1. Меню Пояснительная - Дизайн записки.
2. Откроется окно FastReport.
3. Найдите вкладку T_01.
4. На этой странице найдите заголовок Удельная стоимость подключения, руб/(Гкал/ч), а напротив нее рамку с надписью <ТеплСист."Podkl">.
5. Двойной щелчок по ней и в открывшемся окне сотрите <ТеплСист."Podkl">.
6. Щелкает Ок, Файл - Сохранить. Можете щелкнуть иконку Предварительный просмотр, увидеть записку и убедиться, что этого поля больше нет. Он и не нужно.
7. Файл-Выход - возвратитесь в программу.

Скоро сделаю обновление, там уже будет это учтено.
- -1 +
vik74 30.03.2017 в 09:58 # Ответить
Re: Тариф на тепловую энергию
Спасибо, мне тоже помог Ваш совет!
Но чтобы написать комментарий приходится столько шагов пройти!!!
- -1 +
Сергей Зуев 30.03.2017 в 09:35 # Ответить
Re: Тариф на тепловую энергию
Цитата: "
Программа будто бы сама вводит значение (1,548) в графу "Тариф на тепловую энергию, руб/кВт" ("Здание"->"Тепло:Сведения о системе теплоснабжения").
Я хочу вообще ничего туда не писать (или пусть был бы 0), но поле не редактируется, а должно, видимо, из чего-то посчитаться. Логично было бы предположить, что оно пересчитается из поля "Тариф на тепловую энергию, руб/Гкал", но там у меня стоит 0 (и выполнение всех расчётом в программе ничего не меняет).

Значение вылазит вроде только в энергетическом паспорте. В проекте своя котельная, никаких тарифов для неё нет, этот тариф только пугает народ.
"

Тариф есть всегда, даже если своя котельная. Вот включать его  в ПД нет смысла, но зачем-то придумали в СП, причем в форме ЭП есть, а в примере уже нет. Это оставлено на случай дотошных экспертов.

Что касается ввода, то да, руб/квт пересчитываются из руб/Гкал. Вы просто введите в Руб/Гкал какую-то цифру, щелкните Принять, а потом введите 0 и опять Принять. И "трупик" в руб/кВт заменится на 0.
- -1 +
Сергей Зуев 29.03.2017 в 15:30 # Ответить
Re: Возможна ли одновременная работа с одним файлом с разных мест?
Цитата: "
Если программа установлена на нескольких компьютерах с соответствующей лицензией, возможно ли одновременно работать с одним файлом (если он на сервере) с разных компьютеров? Или можно только по очереди?
"

Хотя это не клиент-серверная программа (та была бы гораздо сложнее) одновременная работа возможна. До 20 пользователей одновременно. Для этого и предусмотрена папка Проектов в Общих документах. Но этот "сервер" должен быть представлен в файловой системе буквой диска. "Сервером" может быть и один из ПК пользователей.

Но при одновременной работе могут быть естественные ограничения. Если один пользователь редактирует таблицу, то на время редактирования блокируется запись. Другой эту же запись не сможет редактировать.

При массовом Пересчете программа "бежит" по всем таблицам и изменяет множество записей. И любая запись может оказаться заблокированной, будут сбои.

Надо просто организовать работу. Например один редактирует архитектурные данные, другой - что-то иное. И чтобы, начав редактировать строку не уходили "на обед".

Или держать проект на "сервере", а разные специалисты поочередно меняют свои данные.
- -1 +
Сергей Зуев 23.03.2017 в 16:39 # Ответить
Re: Можно ли исключить состав проектной документации?
Цитата: "
Что ни дописывай в поле "Параметр", если не задать из какого раздела - в записке строка вообще не появится.

Для будущих поколений:
В "ПЗ:Состав документации" строки не удалять, а просто убрать галочки "Входит в ПД". Тогда они не появятся в в записке в составе. Но на них можно будет ссылаться из "ИД:Внутренние".
"

Ну вот, а я сам забыл.
- -1 +
Сергей Зуев 23.03.2017 в 11:15 # Ответить
Re: Можно ли исключить состав проектной документации?
Цитата: "
Я так и сделала.
Появилась другая проблема (кажется, напрямую связанная). Теперь в разделе ПЗ:Структура => ИД:Внутренние не получается внести данные о том, из какого раздела взяты ИД. Судя по справке, раньше там был выпадающий список с разделами согласно составу документации. Я всё верно понимаю? Как внести данные?
"

Да, именно так. Нет состава - нет списка. Все ведь взаимосвязано. В составе одна строка - будет список из одной строки. Вручную не запишете - там же не строка, а номер ссылки.

Можете только в поле Параметр дописать из какого раздела
- -1 +
Сергей Зуев 21.03.2017 в 09:59 # Ответить
Перенесено: Лидер-СО
Тема перенесена в Программа составления спецификаций оборудования.

http://www.lider-audit.ru/forum/index.php?topic=1017.0
- -1 +
Сергей Зуев 21.03.2017 в 09:57 # Ответить
О программе Лидер-СО
Программа Лидер-СО предназначена для формирования и выпуска:


  • спецификаций оборудования (СО) по ГОСТ 21.110,

  • спецификаций по форме 7 ГОСТ 21.1101,

  • сборников опросных листов,

  • выпусков эскизных чертежей нетиповых конструкций,

  • ведомостей объемов работ,

  • калькуляций стоимости и иных документов, использующих аналогичные данные.

  • ведения баз данных оборудования, изделий и материалов.


  • Программа позволяет:

    При работе с базой данных:


  • вести неограниченное количество структурированных древовидных баз данных оборудования, изделий и материалов для формирования рабочих спецификаций оборудования;

  • для каждой позиции в базе данных редактировать основные данные, необходимые для заполнения спецификации оборудования по ГОСТ 21.110, а также дополнительные сведения - цена изделия, иллюстрация изделия и документация (паспорт изделия), ссылка на сайт с просмотром в программе;

  • импортировать в базу данных данные из источников форматов MS Excel,DBF, TXT,CSV.

  • выполнять поиск и фильтрацию.



  • При создание рабочих спецификаций:


  • формировать рабочую спецификацию различными способами - ручным вводом, добавлением позиций из базы данных и ранее сохраненных фрагментов;

  • сохранять копию рабочей спецификации под другим именем;

  • формировать фрагменты для включения "одним кликом" в рабочую спецификацию множества позиций;

  • автоматически нумеровать позиции с формированием позиционных обозначений по разным правилам;

  • производить измерения в AutoCAD для заполнения поле Кол, в том числе с возможностью использования сторонних программ;

  • экспортировать рабочую спецификацию в форматы MS Excel, MS Word, DBF, CSV,SQL;

  • импортировать в данные из источников форматов MS Excel,DBF, TXT,CSV.

  • оперативно просматривать сумму по численным столбцам;

  • формировать данные для титульного листа и основной надписи с возможностью их сохранения и восстановления в других спецификациях;

  • формировать готовый отчет (спецификацию для выдачи) в стандартной и других формах с предварительным просмотром на любой принтер;

  • печатать обложки формата А3 или А4;

  • конструировать отчеты в любой нестандартной форме.


  • Общие возможности при работе с таблицами базы данных и рабочей спецификации:


  • отображать информацию в сетке (таблице);

  • отображать информацию в виде формы (одной записи на экране);

  • использовать клавиатуру или набор кнопок для навигации по таблице;

  • физически перемещать записи таблицы вверх и вниз;

  • дублировать записи таблицы;

  • сохранять в таблице и редактировать общие реквизиты - длинное название, тема, автор, последний редактор, дата создания, версия;

  • осуществлять поиск по таблице с установкой условий поиска в диалоге;

  • устанавливать фильтр данных с установкой условий в диалоге;

  • сохранять и восстанавливать все текущие настройки интерфейса.

  • - -1 +
    Сергей Зуев 21.03.2017 в 09:32 # Ответить
    Новая программа Программа Лидер-Гидравлика
    Программа Лидер-Гидравлика предназначена для выполнения гидравлических расчетов напорных водяных систем (тепловые сети, отопление, водопровод). Результатом работы программы является Отчет, содержащий оформленные по стандарту результаты расчета одной системы.

    Программа позволяет:

    1. Ввести все необходимые исходные данные в электронные формы ввода, включая графическое изображение схемы системы.

    2. Выполнить прямой гидравлический расчет, включая увязку потерь давления по расчетным кольцам и расчет дроссельных шайб.

    3. Вывести оформленный расчет в виде отчета с возможностью печати или экспорта в PDF.

    См. http://www.lider-audit.ru/hydr_news.html

    4. Выполнять моделирование различных ситуаций, например открытия и закрытия задвижек, установки или удаления дроссельных шайб.

    5. Пересчитывать на заданное снижение или увеличение расходов, например в летний период.

    6. Использовать в качестве абонентов ранее выполненные расчеты.

    Каждый Расчет по одной системе хранится в виде базы данных специального формата. Расчеты можно сохранять, копировать для использования в качестве прототипов других расчетов.

    Дополнительные возможности

    Программа имеет версии Lite и Pro, отличающиеся своими возможностями.

    Большинству обычных пользователей для выполнения расчетов по основному варианту может подойти бесплатная версия Lite. Для её использования не требуется никаких действий - скачанная и установленная программа работает в таком режиме без ограничения срока действия.

    В версию Pro входят дополнительные расчеты:

    1. Потокораспределения.

    2. Работы группы насосов в сети.

    3. Построение пьезометрических графиков.
    - -1 +
    Сергей Зуев 20.03.2017 в 10:16 # Ответить
    Re: Можно ли исключить состав проектной документации?
    Цитата: "
    Добрый день!
    Впервые пользуюсь программой ЛидерЭнергоПроект 2.
    Возник такой вопрос: есть ли способ исключить из записки ведомость "Состав проектной документации"? По ГОСТ Р 21.1101 её допускается комплектовать отдельным томом (п.4.1.4), как у нас и делали всегда.
    Спасибо.
    "

    Можно удалить все строки из состава ПД и их не будет в отчете. Но останется пустая страница. Но откуда будет известно читателям этого тома о том, что есть какой-то отдельный том с составом?

    Вот его и надо включить в Состав ПД - будет одна строка.
    - -1 +
    Сергей Зуев 14.03.2017 в 14:06 # Ответить
    Re: Редактирование пояснительной записки
    Цитата: "
    В пояснительной записке в разделе 3.4.3 Параметры внутреннего воздуха в таблице  не удаляются строки, относящиеся к зданиям, которые присутствовали в предыдущих расчетах. В исходном файле проекта было 2 здания, одно из них удалил, но в таблице 3 строки. 2 первые относятся к исходному проекту, а третья к актуальному.
    Некоторые таблицы не помещаются на рабочем поле страницы (3.7.3 Удельная вентиляционная характеристика)
    "


    Удаляются все параметры удаленного здания - проверено. Видимо в ва проект, в котором здания удалялись до обновления программы, и что-то осталось неудаленным. Программа это удалить не сможет.

    Вышлите файл на support@lider-audit.ru - исправлю хирургическим путем.
    - -1 +
    ХЮМ 14.03.2017 в 10:09 # Ответить
    Re: Редактирование пояснительной записки
    В пояснительной записке в разделе 3.4.3 Параметры внутреннего воздуха в таблице  не удаляются строки, относящиеся к зданиям, которые присутствовали в предыдущих расчетах. В исходном файле проекта было 2 здания, одно из них удалил, но в таблице 3 строки. 2 первые относятся к исходному проекту, а третья к актуальному.
    Некоторые таблицы не помещаются на рабочем поле страницы (3.7.3 Удельная вентиляционная характеристика)
    - -1 +
    ХЮМ 10.03.2017 в 18:45 # Ответить
    Re: Редактирование пояснительной записки
    Спасибо.
    Шаблон исправил.
    Только после каждого изменения шаблона записки необходимо выйти из программы, а затем запустить заново, иначе выводит сплошные ошибки.
    - -1 +
    ХЮМ 10.03.2017 в 18:00 # Ответить
    Re: Пересчет при изменении режима влажности
    Очень муторно и занимает много времени.
    Наверное при пересчете можно было и все связи обновить.
    - -1 +
    ХЮМ 10.03.2017 в 17:53 # Ответить
    Разделитель при вводе цифровых данных
    При длительной работе с программой десятичный разделитель - "." неожиданно меняется на "," во всех таблицах и ввод десятичного разделителя в любом формате становится невозможным (выдает сообщение об ошибке). Ввести данные можно только путем редактирования уже имеющейся информации.
    После выхода из программы и повторного запуска все становится на свои места и программа опять воспринимает разделитель ".".
    - -1 +
    Сергей Зуев 10.03.2017 в 16:59 # Ответить
    Re: Пересчет при изменении режима влажности
    Цитата: "
    При изменении режима влажности (А - Б), параметры теплопроводности материалов в пирогах изменяются только после повторного выбора материала из базы материалов. Обновление данных или полный пересчет положительного результата не дают. Если в проекте большое количество материалов, то это может привести к ошибкам.
    "

    Увы, иначе невозможно. Режим надо устанавливать сразу. В момент выбора материала программа знает режим и берет соответствующий показатель. А потом всякая связь со справочником теряется и нельзя отследить изменения.
    - -1 +
    ХЮМ 10.03.2017 в 12:05 # Ответить
    Пересчет при изменении режима влажности
    При изменении режима влажности (А - Б), параметры теплопроводности материалов в пирогах изменяются только после повторного выбора материала из базы материалов. Обновление данных или полный пересчет положительного результата не дают. Если в проекте большое количество материалов, то это может привести к ошибкам.
    - -1 +
    Татьяна 24.02.2017 в 08:31 # Ответить
    Re: Release 02.08
    Для себя так уже сделала :)
    - -1 +
    Сергей Зуев 24.02.2017 в 08:28 # Ответить
    Re: Release 02.08
    Цитата: "
    Добрый день!
    В последней версии от 14.02.17 в справочнике изменились климатические данные местности. Показатели даны из СНиП 23-01-99* климатология (для Хабаровска расч. темп -31), в предыдущих релизах уже были данные из СП 131...2012 (для Хабаровска расч.темп. -29).
    Исправьте пожалуйста. Или можно как-то в программе другой справочник выбрать?
    "

    Вообще-то это справочник из СП 131, в него только добавили изменения по Крыму, которого раньше не было. Конечно, данные всех городов я не проверял, они импортировались из Word.
    Но это я проверю.

    А вы можете просто через меню Настройки - Копия справочника сохранить текущий справочник под каким-то именем, например Мой справочник с исправлениями. Потом открыть его и исправить, что надо. В дальнейшем именно этот справочник и будет открываться, и он не будет затерт при обновлении программы.
    - -1 +
    Татьяна 24.02.2017 в 04:39 # Ответить
    Release 02.08
    Добрый день!
    В последней версии от 14.02.17 в справочнике изменились климатические данные местности. Показатели даны из СНиП 23-01-99* климатология (для Хабаровска расч. темп -31), в предыдущих релизах уже были данные из СП 131...2012 (для Хабаровска расч.темп. -29).
    Исправьте пожалуйста. Или можно как-то в программе другой справочник выбрать?
    - -1 +
    ХЮМ 22.02.2017 в 10:13 # Ответить
    Re: Mini-Exei
    1. В каком месте документации или справки описана эта технология выполнения арифметических операций?
    2. Даже в самом древнем Lotus 1-2-3 не надо было вводить адреса ячеек для выполнения каких-либо операций с ними.
    - -1 +
    Сергей Зуев 21.02.2017 в 20:47 # Ответить
    Re: Mini-Exei
    Цитата: "
    И все-таки, научите меня дурака, как получить произведение значений двух ячеек в Вашем "MiniExcel"?
    "

    Ячейка A1: 2
    Ячейка B1: 2
    Ячейка C1: =A1*B1
    В C1 будет 4
    - -1 +
    ХЮМ 21.02.2017 в 18:25 # Ответить
    Re: Mini-Exei
    И все-таки, научите меня дурака, как получить произведение значений двух ячеек в Вашем "MiniExcel"?
    - -1 +
    ХЮМ 20.02.2017 в 20:13 # Ответить
    Re: Mini-Exei
    Вы меня извините, но Вы продаете свой программный продукт по цене, соизмеримой с ценой Системы ПИР или коробочной лицензии на НаноКад, поэтому отвечайте по существу без ехидных замечаний про ценные советы.
    Я не даю советов, как Вам жить, а просто отмечаю неудобства в работе с программой.

    - -1 +
    vik74 20.02.2017 в 19:41 # Ответить
    Re: Mini-Exei
    Полностью согласен с Сергеем Зуевым, многие уже сидят OpenOffise и других бесплатных аналогах,  так что не стоит завязывать программу на Microsoft.
    - -1 +
    Сергей Зуев 20.02.2017 в 18:01 # Ответить
    Re: Редактирование пояснительной записки
    Цитата: "
    В пояснительной записке в разделе "Вентиляция" Выводится "Площадь жилых помещений" равная площади "Рабочих помещений", хотя на вкладке "Общие характеристики здания" все параметры, относящиеся к жилой части установлены нулевыми.
    "

    Да, такая неточность нашлась. Может подождать обновления инсталляции, или, если надо срочно, исправьте самостоятельно:

    1. Меню Пояснительная -Дизайн записки. Откроется Дизайнер FastReport.
    2. Выбрать вкладку Vent в "корешках страниц".
    3. Найти поле Площадь жилых помещений, а рядом с ним - поле с данными, куда выводится площадь.
    3. Щелкнуть кнопку с треугольником и в появившемся списке выбрать Square_common вместо Square.
    4. Сохранить через Файл-Сохранить.
    5. Попробовать Предварительный просмотр (Ctrl-P) щелчком по значку на панели.
    6. Выйти из Дизайнера отчета.
    - -1 +
    Сергей Зуев 20.02.2017 в 17:40 # Ответить
    Re: Mini-Exei
    Цитата: "
    Тогда не надо называть Ваш "вычислитель" Mini-Exel-ем (который еще требует специального обучения для работы на нем, а если назвали, то пусть он и работает как Exel).
    А уж если забили жесткий формат ввода, то и Exel никакой не нужен.
    Для простой табличной формы мы и на калькуляторе можем подготовить данные.
    "

    Спасибо за ценнейшие советы, как нам жить.
    - -1 +
    ХЮМ 20.02.2017 в 17:02 # Ответить
    Re: Редактирование пояснительной записки
    В пояснительной записке в разделе "Вентиляция" Выводится "Площадь жилых помещений" равная площади "Рабочих помещений", хотя на вкладке "Общие характеристики здания" все параметры, относящиеся к жилой части установлены нулевыми.
    - -1 +
    ХЮМ 20.02.2017 в 16:55 # Ответить
    Re: Mini-Exei
    Тогда не надо называть Ваш "вычислитель" Mini-Exel-ем (который еще требует специального обучения для работы на нем, а если назвали, то пусть он и работает как Exel).
    А уж если забили жесткий формат ввода, то и Exel никакой не нужен.
    Для простой табличной формы мы и на калькуляторе можем подготовить данные.
    - -1 +
    Сергей Зуев 20.02.2017 в 10:42 # Ответить
    Re: Mini-Exei
    Цитата: "
    Не понятно зачем создавать какой-то Mini-Exel, который работает по каким-то своим правилам и не умеет выполнять простейших операций.
    Тем более, что на вкладке "Дополнительные вычисления" жестко определен формат представления данных.
    А тепловыделение различных электрических машин и электрооборудования зависит от многих параметров, которые необходимо учитывать при вычислениях.
    Если мы установили Вашу программу на свой компьютер, то уж наверное на нем есть полноценный Exel из которого можно экспортировать результаты вычислений в формате, который Вы определите. Или в крайнем случае просто скопировать данные в Ваши формы.
    "

    MiniExcel необходима для того, чтобы в отчет могли идти данные в едином формате, со строго определенными колонками. Насчет "не умеет простейших операций" - не надо, просто надо уметь необходимые операции выполнять. И справку читать. В том числе сюда может быть загружен и расчет из "полноценной Excel", но на одном из листов должен быть импортируемый результат. Он делается и просто ссылками.

    Полноценный MS-Excel я не имею право заставлять пользователей применять. Они не обязаны приобретать именно продукты Microsoft. С этим уже многие обжигались, считая, что "Word и Excel есть у всех", а потом получая предписание. Поэтому и встраиваем собственную Мини, которая работает независимо от наличия MS-Excel на компьютере.

    Если Вам лично это не нужно, то дополнительные расчеты, сделанные в чем угодно, можете прилагать в виде сканов. Для этого есть специальный раздел.
    - -1 +
    ХЮМ 20.02.2017 в 10:00 # Ответить
    Mini-Exei
    Не понятно зачем создавать какой-то Mini-Exel, который работает по каким-то своим правилам и не умеет выполнять простейших операций.
    Тем более, что на вкладке "Дополнительные вычисления" жестко определен формат представления данных.
    А тепловыделение различных электрических машин и электрооборудования зависит от многих параметров, которые необходимо учитывать при вычислениях.
    Если мы установили Вашу программу на свой компьютер, то уж наверное на нем есть полноценный Exel из которого можно экспортировать результаты вычислений в формате, который Вы определите. Или в крайнем случае просто скопировать данные в Ваши формы.
    - -1 +
    ХЮМ 16.02.2017 в 10:36 # Ответить
    Re: Редактирование пояснительной записки
    "Перескок" при редактировании раздела "Состав проектной документации" меня "достал".
    Понадобилось изменить один символ в наименовании исполнителей во всех строках (столбец "Примечания").
    Попробовал на Вашем демо-проекте - эффект тот же.
    - -1 +
    Татьяна 16.02.2017 в 01:38 # Ответить
    Re: Release 02.07 ошибка в расчетах
    Спасибо большое!!!
    - -1 +
    ХЮМ 15.02.2017 в 17:20 # Ответить
    Re: Release 02.07 ошибка в расчетах
    Спасибо за исправления!
    Только сообщение о том, что "Не выбран расчет из СП.........  Выполняю приблизительные вычисления" мне кажется излишним.
    На хорошем компьютере это сообщение появляется на долю секунды (мне пришлось раз 20 запускать пересчет, чтобы полностью прочитать это сообщение), пользователь успевает прочитать только первые слова и возникают сомнения в правильности вычислений или введенных параметров.
    - -1 +
    Сергей Зуев 14.02.2017 в 10:24 # Ответить
    Re: Release 02.07 ошибка в расчетах
    Выпущена версия 2.08 с устранением ошибок расчета радиации и значительными добавлениями по этой теме.

    История изменений: http://www.lider-audit.ru/energoproject_history.html
    - -1 +
    Сергей Зуев 14.02.2017 в 10:22 # Ответить
    Обновление Лидер-Энергопроект 2.08
    13.02.2017
    Выпущена версия Лидер-ЭнергоПроект Release 02.08

    Это очень важное обновление, устраняющее ошибки расчета солнечной радиации.
    Список изменений здесь: http://www.lider-audit.ru/energoproject_history.html

    Скачивать с http://www.lider-audit.ru/energoproject_dnl.html

    1. Программа Лидер-ЭнергоПроект версия Release 2.08  LiderEnergoProject_2017_02_R02_08.zip

    Все лицензии на Лидер-ЭнергоПроект2 остаются действующими.
    - -1 +
    Сергей Зуев 10.02.2017 в 15:07 # Ответить
    Re: Радиационная составляющая
    Цитата: "
    Добрый день! При расчете радиационная составляющая теплопоступлений на порядок превышает  удельную отопительно-вентиляционную. В результате во всех проектах получаем отрицательную удельную характеристику расхода тепловой энергии. То есть здание, имеющее средний коэффициент остекления, в средней полосе России является теплогенерирующим? Исключение составляют складские терминалы, практически не имеющие светопрозрачных конструкций в оболочке. В чем ошибка? Такое ощущение, что СП по климатологии завышает, и сильно, данные о количестве радиации, либо в формуле какая-то ошибка.
    "

    Да, это обнаружила на днях Татьяна - см. http://www.lider-audit.ru/forum/index.php?topic=1036.0
    Причина в том, что в СП данные при безоблачном небе, а надо в условиях действительной облачности. Их в нормативных документах вообще нет.
    Но решение найдено в нескольких вариантах. Программа уже переработана, тестируется, а также исправляется документация - там много надо написать. В понедельник ждите новую версию.
    - -1 +
    Кретов Андрей 10.02.2017 в 12:03 # Ответить
    Радиационная составляющая
    Добрый день! При расчете радиационная составляющая теплопоступлений на порядок превышает  удельную отопительно-вентиляционную. В результате во всех проектах получаем отрицательную удельную характеристику расхода тепловой энергии. То есть здание, имеющее средний коэффициент остекления, в средней полосе России является теплогенерирующим? Исключение составляют складские терминалы, практически не имеющие светопрозрачных конструкций в оболочке. В чем ошибка? Такое ощущение, что СП по климатологии завышает, и сильно, данные о количестве радиации, либо в формуле какая-то ошибка.
    - -1 +
    ХЮМ 08.02.2017 в 15:04 # Ответить
    Re: Редактирование пояснительной записки
    Спасибо! Сортировка работает. А "перескок" присутствует и при использовании навигатора.
    После редактирования любой строки всегда происходит перескок на строку с № 6.

    По поводу состава ПД: Постановлению № 87 должны соответствовать только разделы и подразделы,
    а формирование полного комплекта ПД в различных проектных организациях выполняется по разному (разделение на Тома, Книги, их нумерация).
    - -1 +
    Татьяна 08.02.2017 в 06:49 # Ответить
    Re: Release 02.07 ошибка в расчетах
    Спасибо! Буду ждать.
    Еще, в старом СНиП климатология, тоже было ведь в таблице радиации написано при безоблачном небе: "Таблица 5 - СУММАРНАЯ СОЛНЕЧНАЯ РАДИАЦИЯ (ПРЯМАЯ И РАССЕЯННАЯ)
    НА ВЕРТИКАЛЬНУЮ ПОВЕРХНОСТЬ ПРИ БЕЗОБЛАЧНОМ НЕБЕ, МДж/м2" (и пользовались значениями особо не обращая внимание, что в формуле I это "...при действительных условиях облачности..")
    ----
    Спасибо!
    - -1 +
    Сергей Зуев 08.02.2017 в 06:40 # Ответить
    Re: Release 02.07 ошибка в расчетах
    Цитата: "
    Все значения солнечной радиации в СП131 получены прямым пересчетом размерности Мдж из СНиП 23-01-99 в кВт в СП (1 Квт*ч=3,6МДж, для примера 194МДж (ш.64 май напр. С) соответствуют по прямому пересчету 54 кВт*ч).
    Т.е. получается, что объем поступающей солнечной радиации в новом СП не изменился, значит и теплопоступления и удельная характеристика по солнечной радиации в абсолютном объеме не изменились. Таким образом, если в обьем поступающей радиации не изменился, то при прочих равных множителях в формулах Г.7 и Г.8 (площади поверхностей, ГСОП, объем, коэффициенты), итог расчета по формуле Г.7 то-же не должен измениться. И в обоих нормативах значения радиации даны при безоблачном небе, т.е. и этот показатель не изменился.
    Отсюда получается, что подставляя в формулы Г.7 и Г.8 значения в кВт*ч вместо МДж, мы должны к формуле Г.7 в числитель добавить множитель 3,6 (как и при переходе размерности 1 Квт*ч=3,6МДж).
    Похоже, что в новом СП климатология размерность на кВт*ч поменяли для создания однообразия нормативки для перехода из международной системы СИ к СГС.
    Во всех документах формулы расчета теплопоступлений от солн.радиации остались без изменений, с величиной солнечной радиации в МДж.
    Если считать по формуле из версии 02.07 от 31.01.17 то при большом остеклении теплопоступления от солнечной радиации во много раз превышают потребность в расходе на отопление и вентиляцию и чем больше остекление здания, тем меньше потребность в отоплении даже для дальневосточного региона (очень не логично).
    Пользуюсь Вашей программой с 2014 года и все старые расчеты зданий и даже Ваши демо объекты если открыть их и пересчитать в новом релизе программы меняют значения удельных показателей по солнечной радиации и просто зашкаливают по суперэнергоэффективности (проверьте сами).
    Очень прошу Вас выслать мне вариант с формулой в МВт и пересчетом значений из СП131 в МВт или с добавкой в формулу Г.7 множителя 3,6 без множителя 1000. Завис раздел ЭЭ (объект на экспертизе) и боюсь, что эксперты не примут такого теплопоступления от солн.радиации. Все сотальные данные в расчете на много раз проверены, никаких завышенных мероприятий по теплозащите ограждающих конструкций не применялись...
    С уважением, Татьяна
    "

    Татьяна, спасибо за обнаружение серьезной ошибки!

    Дело не в единицах измерения, а в том, что в СП 131 радиация указана при ясном небе. А в проекте надо использовать при действительных значениях облачности. Этих значений в нормативных документах вообще нет. В СП 23-104-2004 указано, что эти значения надо принимать
    по данным таблицы 1.10 "Научно-прикладного справочника по климату СССР. Серия 3. Многолетние данные". Части 1-6, вып.1-34. - Санкт-Петербург: Гидрометеоиздат, 1989-1998;"

    Вот только этот многотомный справочник не является нормативным документом, он не распространяется. Его можно с трудом найти в Сети. ОБычно продают. Некоторые тома энтузиасты выкладывали на форуме АВОК. Каждый выпуск около 600 страниц, даже не отсканированных, а снятых чуть ли на теоефон, очень низкого качества. Но и в этом справочнике нет ни всех областей, и даже населенные пункты могут быть только отдельные. Хорошо еще, если хоть один на область есть.

    Перенести такой справочник в программу невозможно. Проще всего было бы заставить пользователей самим вводить эти данные, но это как-то неприлично. Поэтому я пока решил так:

    1. За основу будут взяты значения при ясном небе из СП131.

    2. В программе будет специальное окно, где пользователь сможет или сам ввести данные при облачности (например из справочника по климату) или воспользоваться понижающим переводным коэффициентом.

    3. Этот коэффициент я попытаюсь вывести по данным известного Справочного пособия "Теплопотери здания" Е.Г. Малявиной (она и СП 23-101-2004 разрабатывала). У Малявиной есть Приложение 2 Поток суммарной солнечной радиации, приходящей за отопительный период на горизонтальную и вертикальные поверхности при действительных условиях облачности
    Городов там немного, всего 18, но в разных частях страны. Попытаюсь по этим данным вывести хотя бы приблизительные переводные коэффициенты в зависимости от широты.

    Разумеется, будет новая версия программы. Когда - "как только, так сразу". Займет несколько дней. Повезет - может и меньше.

    А вообще на это никто и внимания не обращал. Вот Вы заметили, но когда превышение многократным стало.
    - -1 +
    Татьяна 08.02.2017 в 03:59 # Ответить
    Re: Release 02.07 ошибка в расчетах
    Все значения солнечной радиации в СП131 получены прямым пересчетом размерности Мдж из СНиП 23-01-99 в кВт в СП (1 Квт*ч=3,6МДж, для примера 194МДж (ш.64 май напр. С) соответствуют по прямому пересчету 54 кВт*ч).
    Т.е. получается, что объем поступающей солнечной радиации в новом СП не изменился, значит и теплопоступления и удельная характеристика по солнечной радиации в абсолютном объеме не изменились. Таким образом, если в обьем поступающей радиации не изменился, то при прочих равных множителях в формулах Г.7 и Г.8 (площади поверхностей, ГСОП, объем, коэффициенты), итог расчета по формуле Г.7 то-же не должен измениться. И в обоих нормативах значения радиации даны при безоблачном небе, т.е. и этот показатель не изменился.
    Отсюда получается, что подставляя в формулы Г.7 и Г.8 значения в кВт*ч вместо МДж, мы должны к формуле Г.7 в числитель добавить множитель 3,6 (как и при переходе размерности 1 Квт*ч=3,6МДж).
    Похоже, что в новом СП климатология размерность на кВт*ч поменяли для создания однообразия нормативки для перехода из международной системы СИ к СГС.
    Во всех документах формулы расчета теплопоступлений от солн.радиации остались без изменений, с величиной солнечной радиации в МДж.
    Если считать по формуле из версии 02.07 от 31.01.17 то при большом остеклении теплопоступления от солнечной радиации во много раз превышают потребность в расходе на отопление и вентиляцию и чем больше остекление здания, тем меньше потребность в отоплении даже для дальневосточного региона (очень не логично).
    Пользуюсь Вашей программой с 2014 года и все старые расчеты зданий и даже Ваши демо объекты если открыть их и пересчитать в новом релизе программы меняют значения удельных показателей по солнечной радиации и просто зашкаливают по суперэнергоэффективности (проверьте сами).
    Очень прошу Вас выслать мне вариант с формулой в МВт и пересчетом значений из СП131 в МВт или с добавкой в формулу Г.7 множителя 3,6 без множителя 1000. Завис раздел ЭЭ (объект на экспертизе) и боюсь, что эксперты не примут такого теплопоступления от солн.радиации. Все сотальные данные в расчете на много раз проверены, никаких завышенных мероприятий по теплозащите ограждающих конструкций не применялись...
    С уважением, Татьяна
    - -1 +
    Сергей Зуев 07.02.2017 в 14:12 # Ответить
    Re: Release 02.07 ошибка в расчетах
    Цитата: "
    Может ошибка в размерности солнечной радиации в СП 131, не в кВт, а в Вт. Просто какое-то огромное теплопоступление от солнечной радиации получается по новой формуле в программе, перекрывает любые теплопотери, даже при небольшом остеклении. Не можете привести цепочку перехода размерностей в формуле? Может для формулы Г7 радиацию из СП131 из кВт в МДж перевести. А то большие сомнения в теплоспособности солнечной радиации.
    Извините за настойчивость
    "

    То, что в СП написано, то и принимаем, без гаданий по ошибке. Вот и измененный СП (с Крымом) вышел, там те же данные и те же единицы измерения. И зачем в МДж переводить, если нам ватты и нужны?
    Однако еще посмотрю, может где разъяснения были.

    Вот и Умнякова из НИИСФ разъясняет
    В СП131.133330.2012 в целях гармонизации со строительными нормативными документами поступления от солнечной радиации (прямой и рассеянной) переведены в кВт•ч/м2. В указанном документе приведены таблицы со значениями суммарной солнечной радиации (прямой и рассеянной) на горизонтальную поверхность при безоблачном небе, а также суммарной солнечной радиации (прямой и рассеянной) на вертикальную поверхность при безоблачном небе."

    Сам "перевод сделан" не простым пересчетом (легко проверяется). И радиация указана "при безоблачном небе", а СП 50 говорится "при действительных условиях облачности", но
    "определяется по методике свода правил". Какого - не указано.

    Попробую найти и ввести понижающие коэффициенты.
    - -1 +
    Татьяна 07.02.2017 в 12:34 # Ответить
    Re: Release 02.07 ошибка в расчетах
    Может ошибка в размерности солнечной радиации в СП 131, не в кВт, а в Вт. Просто какое-то огромное теплопоступление от солнечной радиации получается по новой формуле в программе, перекрывает любые теплопотери, даже при небольшом остеклении. Не можете привести цепочку перехода размерностей в формуле? Может для формулы Г7 радиацию из СП131 из кВт в МДж перевести. А то большие сомнения в теплоспособности солнечной радиации.
    Извините за настойчивость
    - -1 +
    Сергей Зуев 07.02.2017 в 10:24 # Ответить
    Re: Release 02.07 ошибка в расчетах
    Это не ошибка, это исправление прежней ошибки, когда наоборот радиация занижалась. См. http://www.lider-audit.ru/forum/index.php?topic=1031.0

    Повторю здесь:

    Ошибки в программе в вычислениях нет, скорее ошибка в СП. Или не ошибка, а "устарелость" формул.

    В СП50 Qрад_год высчитывается в МДж, потому что в СНиП 23-01-99 по климатологии поступления от солнечной радиации были в МДж/м2. Поэтому и был пересчет в Вт коэффициентом 11.6.

    В программе используется новый СП 131.13330.2012, в котором теплопоступления от радиации даны в кВт*ч/м2 и такого пересчета не требуется.

    А 1000 - это пересчет кВт в Вт.  Т.е. размерность приведена в соответствие.

    Что касается "везде класс А++", то смотрите другие места - конструкции, теплопотери (бывает забывают их пересчитывать). У других кое-как на "В" вытягивает при правильных данных.
    - -1 +
    Сергей Зуев 07.02.2017 в 09:20 # Ответить
    Re: Release 02.07 ошибка в расчетах
    Цитата: "
    В дополнение: нашла возможную ошибку, которая дает отрицательные значения удельной характеристики. В предыдущих релизах программы множитель в формуле расчета Уд.хар-ки теплопост.от солн.радиации был 11,6, а в последнем релизе 02.07 множитель в формуле 1000. Из-за этого значение теплопоступлений от солн.радиации огромное, что дает отрицательные расчетные удельные расходы тепла. Если это так, сообщите пожалуйста как (где) исправить формулу в программе.
    А за программу большое спасибо. Пользуюсь уже давно.
    "

    Проверю. Если ошибка - исправим.
    - -1 +
    Татьяна 07.02.2017 в 08:51 # Ответить
    Re: Release 02.07 ошибка в расчетах
    В дополнение: нашла возможную ошибку, которая дает отрицательные значения удельной характеристики. В предыдущих релизах программы множитель в формуле расчета Уд.хар-ки теплопост.от солн.радиации был 11,6, а в последнем релизе 02.07 множитель в формуле 1000. Из-за этого значение теплопоступлений от солн.радиации огромное, что дает отрицательные расчетные удельные расходы тепла. Если это так, сообщите пожалуйста как (где) исправить формулу в программе.
    А за программу большое спасибо. Пользуюсь уже давно.
    - -1 +
    Татьяна 07.02.2017 в 07:15 # Ответить
    Release 02.07 ошибка в расчетах
    В последнем релизе программы Лидер-энерго-проект2 на вкладке "Класс энергоэффективности" все значения удельных расходов тепловой энергии за отопительный период отрицательные, расчетная удельная хар-ка расхода тепловой энергии на ОВ то-же отрицательная.
    В предыдущем релизе программы все те-же значения для того-же здания были положительными.
    Для новых расчетов с новыми и старыми зданиями стабильно выдает класс А++
    Это ошибка в последней версии программы или что?
    - -1 +
    Сергей Зуев 31.01.2017 в 15:52 # Ответить
    Re: Редактирование пояснительной записки
    Все-таки удалось сделать сортировку по пунктам (№) и во время редактирования.
    Обновленная программа от 31.01.17 на сайте.

    Во избежание "перескока" надо использовать кнопки Навигатора.
    - -1 +
    Сергей Зуев 30.01.2017 в 19:33 # Ответить
    Re: Редактирование пояснительной записки
    Цитата: "
    1. При редактировании на вкладке "Состав проектной документации" после каждого изменения содержания строки происходит "перескок" на сроку, далекую от редактируемой.
    2. При добавлении новых строк они располагаются в конце вкладки и опять происходит п.1.
    3. Сортировки строк по номерам не происходит, поэтому очень неудобно работать, когда приходится вносить много изменений.
    "


    Это все особенности базы данных, которые изменить нельзя, т.к. она используется сотнями пользователей.
    Да, некоторое неудобство в этой таблице есть. Сортировка по номерам происходит при выводе отчета.
    "Много изменений" в составе ПД и быть не должно - он полностью соответствует П87. Если каких-то разделов нет, надо просто выключить флажок Входит. Непомеченные разделы в отчет не попадут. Собственно из-за этого и не происходит сортировка по номеру во время ввода.
    - -1 +
    ХЮМ 30.01.2017 в 14:19 # Ответить
    Редактирование пояснительной записки
    1. При редактировании на вкладке "Состав проектной документации" после каждого изменения содержания строки происходит "перескок" на сроку, далекую от редактируемой.
    2. При добавлении новых строк они располагаются в конце вкладки и опять происходит п.1.
    3. Сортировки строк по номерам не происходит, поэтому очень неудобно работать, когда приходится вносить много изменений.
    - -1 +
    Сергей Зуев 23.01.2017 в 19:44 # Ответить
    Обновление Лидер-Энергопроект 2.07
    31.01.2017
    <*> Предусмотрена сортировка разделов по № как во время разработки, так и в отчете.
    23.01.2017
    <+> Выпущена версия Лидер-ЭнергоПроект Release 02.07

    <+> Предусмотрена возможность копирования сразу 8 видов данных из здания-прототипа в новое здание.

    <*> Добавлены дополнительные проверки ошибок ввода с понятными сообщениями.

    <*> Восстановлена пропавшая возможность восстановления положения программы на экране.

    <*> Внесены изменения в документацию.

    Скачивать с http://www.lider-audit.ru/energoproject_dnl.html
    1. Программа Лидер-ЭнергоПроект версия Release 2.07  LiderEnergoProject_2017_01_R02_07.zip

    Все лицензии на Лидер-ЭнергоПроект2 остаются действующими.
    - -1 +
    ХЮМ 18.01.2017 в 10:19 # Ответить
    Re: Несколько зданий
    Я уже неделю задаю Вам один и тот же вопрос, а Вы объясняете мне как работает Ваша программа.
    Меня не интересует как она работает.
    Ответьте на вопрос почему вкладка "Класс энергоэффективности" для последующих зданий пустая? Еще раз повторяю - Все данные для нового здания вводил вручную. После каждого ввода данные обновлял и все пересчитывал.
    - -1 +
    Сергей Зуев 17.01.2017 в 16:03 # Ответить
    Re: Несколько зданий
    Цитата: "
    Не надо мне объяснять как формируются связи в Вашей программе. Ответьте на вопрос почему вкладка "Класс энергоэффективности" для последующих зданий пустая? Еще раз повторяю - Все данные для нового здания вводил вручную. После каждого ввода данные обновлял и все пересчитывал.
    "

    Тоже еще раз повторяю - Вкладка Класс заполняется после выполнения расчетов. Для каждого здания, хоть старого, хоть "последующего". Данные соотносятся с реальным номером здания, а не с тем, как оно расположено по порядку в таблице.
    - -1 +
    ХЮМ 17.01.2017 в 10:50 # Ответить
    Re: Несколько зданий
    Не надо мне объяснять как формируются связи в Вашей программе. Ответьте на вопрос почему вкладка "Класс энергоэффективности" для последующих зданий пустая? Еще раз повторяю - Все данные для нового здания вводил вручную. После каждого ввода данные обновлял и все пересчитывал.
    По поводу разделителей: С компьютером обращаться умею и знаю какие там есть кнопочки. Перепробовал все варианты и только после перезагрузки (не компьютера, а Вашей программы) запятые в Ваших таблицах пропали и появились точки. В какой момент появляются запятые точно не зафиксировал, но это повторилось уже несколько раз. 
    - -1 +
    Сергей Зуев 16.01.2017 в 19:56 # Ответить
    Re: Несколько зданий
    Цитата: "
    В исходном проекте было 3 здания.
    Затем здание №2 удалил.
    Остались здания №1 и №3.
    Все данные для здания №3 введены вручную с пересчетом после каждого изменения.
    Вкладка Класс энергоэффективности для здания №3 пустая?????
    Удалил здание №3, создал еще одно здание. Это здание появилось под №4.
    Удалил здание под №4, пересчитал все, вышел из программы, создал новое здание. Оно появилось под №5. Класс энергоэффективности опять пусто ???
    "


    В таблице Здание, помещение, часть здания показаны для справок автоинкременентные номера записей зданий. Т.е. при каждом добавлении здания номер увеличивается на единицу, но при удалении ранее введенного здания номера не смещаются "взад". Именно благодаря этому и осуществляется связь многочисленных таблиц данных со зданиями. Каждому уникальному номеру соответствуют свои данные.

    Если Вы создали здание №4, рассчитали его, а потом удалили (с предупреждением "При удалении здания будут удалены все связанные с ним данные" и ответом по умолчанию Нет.)
    то удалили и все введенные и рассчитанные данные по №4.

    А введенное здание №5 данных еще не имеет. То, что оно на 4-м месте в списке - ничего не значит.

    PS. По прежнему вопросу о разделителе для дробных чисел. У каждого пользователя может быть установлен свой десятичный разделитель - точка или запятая. В базе данных числа хранятся в своем формате, но отображаются в установленном региональными настройками.

    Для того, чтобы быстро вводить данные, не ориентируясь на шаблон ввода надо просто включить NumLock на клавиатуре и вводить данные с цифровой клавиатуры. Тогда при нажатии точки на этой части клавиатуры она будет автоматически передаваться как десятичный разделитель.

    Но на это также может влиять Русская или Английская включенная раскладка, а также действие таких программ, как PuntoSwitcher, которые норовят автоматически заменять разделитель.
    - -1 +
    ХЮМ 16.01.2017 в 17:28 # Ответить
    (Нет темы)
    Меня больше интересуют ответы на поставленные вопросы, а не обсуждение на форуме. Конкретных ответов я пока не получил (кроме "раздвинуть столбец").

    Если Вы не видите вопросов в разделе "Личные сообщения", то удалите этот раздел как ненужный.
    - -1 +
    ХЮМ 16.01.2017 в 10:55 # Ответить
    Несколько зданий
    В исходном проекте было 3 здания.
    Затем здание №2 удалил.
    Остались здания №1 и №3.
    Все данные для здания №3 введены вручную с пересчетом после каждого изменения.
    Вкладка Класс энергоэффективности для здания №3 пустая?????
    Удалил здание №3, создал еще одно здание. Это здание появилось под №4.
    Удалил здание под №4, пересчитал все, вышел из программы, создал новое здание. Оно появилось под №5. Класс энергоэффективности опять пусто ???
    - -1 +
    Сергей Зуев 13.01.2017 в 15:40 # Ответить
    Re: Лидер-Энергопроект 2.06
    Цитата: "
  • Обеспечено копирование из здания в здание всех строк исходных таблиц.

  • Предотвращено возникновение ошибок при пустых данных


  • Что-то копируется, а что-то и нет.
    "


    Полностью всё и не должно копироваться, иначе будут ужасные ошибки - такое уже бывало. Можно заимствовать из других зданий отдельные, наиболее трудоемкие таблицы. Причем из разных зданий - разные. Остальное надо вводить самостоятельно и осознанно. Лучше двигаясь в порядке следования вкладок и выполняя пересчеты.

    Ошибки предотвращаются в момент ввода данных. Но полная проверка при каждом вводе приведет к невозможности работы из-за постоянных длительных пересчетов. Надо просто быть внимательней.
    - -1 +
    ХЮМ 13.01.2017 в 14:14 # Ответить
    Re: Лидер-Энергопроект 2.06
  • Обеспечено копирование из здания в здание всех строк исходных таблиц.

  • Предотвращено возникновение ошибок при пустых данных


  • Что-то копируется, а что-то и нет.
    - -1 +
    ХЮМ 13.01.2017 в 13:49 # Ответить
    Re: (Нет темы)
    На вкладке "Здание, помещение, часть здания" было введено 3 здания.
    Затем здание №2 было удалено. Остались здания №1 и №3.
    Влияет ли номер здания на расчеты? Как его изменить?
    Класс энергоэффективности для здания №3 не рассчитывается.

    Еще раз по поводу расчета Тв и Тн на вкладке "Полы...".
    В этих столбцах есть опция "Рассчитать по типу ограждения", но в выпадающем списке есть все кроме полов?

    И что это за ограничение 1 сообщение в час?
    - -1 +
    Сергей Зуев 13.01.2017 в 13:48 # Ответить
    Re: (Нет темы)
    Цитата: "
    Именно так и делал. Все вводил вручную, пересчитывал, а на вкладке Класс энергоэффективности пусто.

    Прежде чем задать Вам вопрос я все варианты перепробовал.
    И предыдущий вопрос по поводу разделителей так и остался без ответа.
    "

    Вопросы задавайте на форуме, а не в ЛС. Энергоэффективность пересчитывается при заполнении всех необходимых данных (не все они копируются из других зданий).
    - -1 +
    ХЮМ 13.01.2017 в 12:13 # Ответить
    Re: (Нет темы)
    Именно так и делал. Все вводил вручную, пересчитывал, а на вкладке Класс энергоэффективности пусто.

    Прежде чем задать Вам вопрос я все варианты перепробовал.
    И предыдущий вопрос по поводу разделителей так и остался без ответа.
    - -1 +
    Сергей Зуев 13.01.2017 в 12:01 # Ответить
    Re: (Нет темы)
    Пожалуйста, пишите не ЛС, а в форум. Иначе переписка не видна ни мне, ни другим.
    - -1 +
    Сергей Зуев 13.01.2017 в 11:58 # Ответить
    Re: (Нет темы)
    Цитата: "
    Вопрос №1: В проекте 2 здания.
    Все данные по зданиям одинаковые (копировались из одного в другое).
    На вкладке Класс энергоэффективности для первого здания все есть, для второго здания все поля пустые.
    При попытке выбрать "вид здания"
    Вопрос №2: На вкладке "Полы по перекрытиям, полы по грунту и стены в грунте" для определения Тв и Тн в выпадающем списке вообще нет ограждающих конструкций типа "Полы по перекрытиям, полы по грунту, стены в грунте". И нет возможности задать вручную Тв, Тн.
    "


    1. "Все данные" по зданиям не копируются, только описательные. Остальные надо заполнять и делать Пересчет.

    2. В списке Тип конструкции по Rбаз шесть элементов, в том числе 4 зон по грунту, над проездами, над неотапливаемыми подвалами.  И Тв* и Тн* можно задать вручную - раздвиньте колонку, чтобы были видны цифры.
    - -1 +
    ХЮМ 13.01.2017 в 11:07 # Ответить
    (Нет темы)
    Вопрос №1: В проекте 2 здания.
    Все данные по зданиям одинаковые (копировались из одного в другое).
    На вкладке Класс энергоэффективности для первого здания все есть, для второго здания все поля пустые.
    При попытке выбрать "вид здания"
    Вопрос №2: На вкладке "Полы по перекрытиям, полы по грунту и стены в грунте" для определения Тв и Тн в выпадающем списке вообще нет ограждающих конструкций типа "Полы по перекрытиям, полы по грунту, стены в грунте". И нет возможности задать вручную Тв, Тн.
    - -1 +
    Сергей Зуев 10.01.2017 в 16:01 # Ответить
    Re: (Нет темы)
    Цитата: "
    При заполнении таблицы Здания не воспринимается разделитель ","
    Приходится вводить целую часть, а затем редактировать дробную (,00).
    "

    Десятичный разделитель в базе данных точка, а не запятая. Он не зависит от региональных настроек. При вводе выводится шаблон, позволяющий ввести только допустимые символы.
    - -1 +
    ХЮМ 10.01.2017 в 15:06 # Ответить
    Re: (Нет темы)
    При заполнении таблицы Здания не воспринимается разделитель ","
    Приходится вводить целую часть, а затем редактировать дробную (,00).
    - -1 +
    Сергей Зуев 10.01.2017 в 07:20 # Ответить
    Re: (Нет темы)
    Цитата: "
    Имеется ли возможность редактировать (пополнять) справочник материалов?  И что делать, если в справочнике нет подходящего материала?
    "

    Конечно можно. При редактировании "пирога" в диалоге выбора материала можно над деревом вызвать контекстное меню, Добавить ветку и занести данные по своему материалу.
    То же самое можно делать с другими справочниками. См. документацию.

    Но при добавлении чего-то лучше сохранить справочник через Настройки-Копия справочника под своим именем, а потом его использовать через Сменить справочник. Это потому, что поставляемый с программой Default.dic может быть заменен при обновлении программы.

    Рабочий справочник отображается в статусной строке.
    - -1 +
    ХЮМ 09.01.2017 в 15:29 # Ответить
    Re: (Нет темы)
    Имеется ли возможность редактировать (пополнять) справочник материалов?  И что делать, если в справочнике нет подходящего материала?
    - -1 +
    Сергей Зуев 29.12.2016 в 14:44 # Ответить
    Re: (Нет темы)
    Цитата: "
    При создании нового проекта открывается один из демо-проектов. Это и есть минимально необходимая информация? Или есть другой способ создания "пустого" проекта?
    Как упорядочить записи в заполняемых формах (например Состав проектной документации)?
    "

    Новый проект создается из SQL-запроса, который лежит в файле. Его можно и редктировать, но очень хорошо зная, что там и зачем.
    Там минимальная информация. Для собственного применения можно создать свой проект-прототип и открывать его, сохраняя потом под другим именем.

    Таблицы для отчета можно упорядочить, изменяя графу №. Надо сделать в ней данные в "алфавитном" (не цифровом) порядке. При выводе отчета строки переместятся.

    В составе ПД также можно включать/отключать флажок "Входит".

    При необходимости постоянных больших изменений можно сделать свой прототип.
    - -1 +
    ХЮМ 29.12.2016 в 09:45 # Ответить
    (Нет темы)
    При создании нового проекта открывается один из демо-проектов. Это и есть минимально необходимая информация? Или есть другой способ создания "пустого" проекта?
    Как упорядочить записи в заполняемых формах (например Состав проектной документации)?
    - -1 +
    Сергей Зуев 01.12.2016 в 12:50 # Ответить
    Re: Бухгалтерские документы
    Отправлено. Проверьте, не попало ли в спам
    - -1 +
    Сергей Зуев 29.11.2016 в 19:18 # Ответить
    Re: Регистрация
    Цитата: "
    Отправил запрос на приобретение программы "Лидер-ЭнергоПроект-2"  нет никакой реакции на запрос, есть ли ответственные лица с которыми можно связаться? Заказ: 2016.137.3666187572
    "

    Юрий, ответ на письмо о статусе заказа Вам отправлен. Связываться можно со мной здесь или по адресу письма. Бухгалтерские вопросы будете уточнять с бухгалтером по её e-mail.
    - -1 +
    юрий 29.11.2016 в 15:46 # Ответить
    Re: Регистрация
    Отправил запрос на приобретение программы "Лидер-ЭнергоПроект-2"  нет никакой реакции на запрос, есть ли ответственные лица с которыми можно связаться? Заказ: 2016.137.3666187572 
    - -1 +
    Виктор 15 29.11.2016 в 11:45 # Ответить
    Re: Инфильтрация в лестничные клетки и общественные помещения через неплотности...
    Ок. Спасибо за ответ.
    - -1 +
    Сергей Зуев 23.11.2016 в 10:34 # Ответить
    Re: Инфильтрация в лестничные клетки и общественные помещения через неплотности...
    Цитата: "
    Добрый день, Сергей.
    Как получить ненулевые значения в графах "Инфильтрация в лестничные клетки..." и  "Инфильтрация в общественные помещения через неплотности проемов..." при расчетах?
    У меня эти графы всегда по нулям, как в файле примера, почему-то...

    http://s018.radikal.ru/ i508/1611/5b/e14097af9322t.jpg
    "


    Эти поля не рассчитываются, не заполняются в отчете не используются, остались от старой версии СП. Инфильтрация рассчитывается по конкретных ограждениям. Сейчас в программе их скрыл, будет обновление, видимо сегодня вечером.
    - -1 +
    Виктор 15 23.11.2016 в 09:10 # Ответить
    Инфильтрация в лестничные клетки и общественные помещения через неплотности...
    Добрый день, Сергей.
    Как получить ненулевые значения в графах "Инфильтрация в лестничные клетки..." и  "Инфильтрация в общественные помещения через неплотности проемов..." при расчетах?
    У меня эти графы всегда по нулям, как в файле примера, почему-то...

    http://s018.radikal.ru/ i508/1611/5b/e14097af9322t.jpg
    - -1 +
    Сергей Зуев 23.11.2016 в 07:47 # Ответить
    Re: Ошибка в программе Лидер-ЭнергоПроект 2.0
    Цитата: "
    Здравствуйте.

    Обнаружена ошибка в вычислении удельной характеристики теплопоступлений от солнечной радиации kрад (табл. 56), в формуле не учитывается умножение на коэффициент 11,6. Это отражается на вычислении класса ЭЭ.
    "

    Ошибки в программе в вычислениях нет, скорее ошибка в СП. Или не ошибка, а "устарелость" формул.

    В СП50 Qрад_год высчитывается в МДж, потому что в СНиП 23-01-99 по климатологии поступления от солнечной радиации были в МДж/м2. Поэтому и был пересчет в Вт коэффициентом 11.6.

    В программе используется новый СП 131.13330.2012, в котором теплопоступления от радиации даны в кВт*ч/м2 и такого пересчета не требуется.

    Однако неточности имеются в форме отчета - формула и измерители остались от старого варианта. Это я изменю, следите за обновлением.

    Спасибо за внимание.
    - -1 +
    Андрей 23.11.2016 в 05:15 # Ответить
    Ошибка в программе Лидер-ЭнергоПроект 2.0
    Здравствуйте.

    Обнаружена ошибка в вычислении удельной характеристики теплопоступлений от солнечной радиации kрад (табл. 56), в формуле не учитывается умножение на коэффициент 11,6. Это отражается на вычислении класса ЭЭ.
    - -1 +
    Ольга 08.09.2016 в 13:15 # Ответить
    Re: отопление электрическое и воздушное
    Да, я так и сделала и в складе получилось отрицательные значения! Меня это и напугало.
    - -1 +
    Сергей Зуев 06.09.2016 в 10:40 # Ответить
    Re: отопление электрическое и воздушное
    Цитата: "
    Сергей, доброе утро! Посоветуйте, пожалуйста. Имеется здание теплого склада со вставкой административных помещений. В складе +5, в администрации 20. Между ними стена кирпичная. При заполнении ограждающих конструкций складской части, вот эту стену между двумя различными температурами заносить надо куда? Если в склад не заносить, то получится всего 3 стены, а четвертой вроде как нет. Я пытаюсь занести ее в склад, но как выставить внутреннюю и наружную температуру. +5-это внутренняя, а наружная +20? Или эту стену занести в административную часть? Вообщем я запуталась.
    "


    Надо относить эту стену к административным помещениям. Тепло из них идет в склад. Для этой стены в АБ поставить Тн=+5, Тв=20. А у склада будет только три стены. Фактически из АБ в склад будет поступать тепло, но этим можно пренебречь.

    Если уж совсем точно, "по науке", то для этой стены в складе задать Тн=+20, Тв=+5 (как и есть). В этом случае после расчета теплопотерь потери в складе будут через эту стену отрицательные, а в АБ-положительные.
    - -1 +
    Ольга 06.09.2016 в 06:06 # Ответить
    Re: отопление электрическое и воздушное
    Сергей, доброе утро! Посоветуйте, пожалуйста. Имеется здание теплого склада со вставкой административных помещений. В складе +5, в администрации 20. Между ними стена кирпичная. При заполнении ограждающих конструкций складской части, вот эту стену между двумя различными температурами заносить надо куда? Если в склад не заносить, то получится всего 3 стены, а четвертой вроде как нет. Я пытаюсь занести ее в склад, но как выставить внутреннюю и наружную температуру. +5-это внутренняя, а наружная +20? Или эту стену занести в административную часть? Вообщем я запуталась.
    - -1 +
    Ольга 05.09.2016 в 09:14 # Ответить
    Re: отопление электрическое и воздушное
    Спасибо! Попробую
    - -1 +
    Сергей Зуев 05.09.2016 в 07:34 # Ответить
    Re: отопление электрическое и воздушное
    Цитата: "
    Посоветуйте еще, у меня здания ангарного типа, т. как такового нет разделения на стены и перекрытия. Здания так называемые арочные. Если двухэтажные ангары как то второй этаж можно отнести мансардам, то в одноэтажных не знаю. Посоветуйте!
    "

    Видимо надо всю арку относить к перекрытию. Но для перекрытия более жесткие требования. Можно также условно разделить на стену (например 2.4 м) и перекрытие. У некоторых арочных зданий нижняя часть конструктивно отличается.

    Можно также условно к стене отнести ту часть, у которой хорда дуги под углом более 75 градусов к полу. А может быть какого-то другого угла, который "более смотрится стеной". Т.е. проведите от пола линию под углом 75 и в точке пересечения с аркой и будет граница стена-перекрытие.
    - -1 +
    Ольга 05.09.2016 в 06:09 # Ответить
    Re: отопление электрическое и воздушное
    Посоветуйте еще, у меня здания ангарного типа, т. как такового нет разделения на стены и перекрытия. Здания так называемые арочные. Если двухэтажные ангары как то второй этаж можно отнести мансардам, то в одноэтажных не знаю. Посоветуйте!
    - -1 +
    Сергей Зуев 05.09.2016 в 05:12 # Ответить
    Re: отопление электрическое и воздушное
    Цитата: "
    Я знаю что для зданий меньше 50 м2 не надо делать раздел ЭЭ.. Но для 6 зданий надо и у них все разное. Плохо что для каждого здания нельзя вводить значения.
    "

    Ошибаетесь.
    По 261-ФЗ на здания менее 50 м2 не распространяются требования энергетической эффективности, но на них распространяются все остальные требования. Например по сопротивлению теплопередаче, которое должно быть не ниже минимально допустимого.

    И в программе предусмотрен ввод значений для каждого здания, кроме тех, которые устанавливаются для объекта капитального строительства в целом. Надо просто ввести в состав раздела 6 зданий. На вкладке Здание.
    - -1 +
    Ольга 05.09.2016 в 04:02 # Ответить
    Re: отопление электрическое и воздушное
    Я знаю что для зданий меньше 50 м2 не надо делать раздел ЭЭ.. Но для 6 зданий надо и у них все разное. Плохо что для каждого здания нельзя вводить значения.
    - -1 +
    Сергей Зуев 02.09.2016 в 11:26 # Ответить
    Re: отопление электрическое и воздушное
    Цитата: "
    у меня 6 разных зданий для которых составляется ЭЭ, и куча маленьких меньше 50 м2. Т.е в сведениях о системах теплоснабжения я должна сложить все по всем зданиям?
    "

    Документация составляется для всего объекта, и данные должны быть для всего объекта. Просто на "маленькие" здания не распространяются требования по энергетической эффективности, но все другие показатели должны быть подтверждены и отражены в ПД.

    Для них просто не устанавливается нормативная удельная характеристика расхода тепловой энергии и класс здания.
    - -1 +
    Ольга 02.09.2016 в 10:10 # Ответить
    Re: отопление электрическое и воздушное
    у меня 6 разных зданий для которых составляется ЭЭ, и куча маленьких меньше 50 м2. Т.е в сведениях о системах теплоснабжения я должна сложить все по всем зданиям?
    - -1 +
    Сергей Зуев 02.09.2016 в 09:40 # Ответить
    Re: отопление электрическое и воздушное
    Цитата: "
    Еще вопрос. У меня в проектной документации несколько зданий, но нет выбора общих сведений о системе теплоснабжения здания, а показатели в зданиях разные. Что можно сделать?
    "

    По системе теплоснабжения объекта капитального строительства должны быть общие сведения - нагрузки и годовое потребление по всему ОКС.
    Если есть разные источники тепла - в описательных графах укажите.

    А на вкладке Теплопункт - более подробно по каждому зданию. Там все графы описательные. При необходимости можно добавить и дополнительную строку с нагрузками, хотя этого лучше не делать - эти сведения в других разделах, могут быть противоречия.
    - -1 +
    Ольга 02.09.2016 в 05:41 # Ответить
    Re: отопление электрическое и воздушное
    Еще вопрос. У меня в проектной документации несколько зданий, но нет выбора общих сведений о системе теплоснабжения здания, а показатели в зданиях разные. Что можно сделать?
    - -1 +
    Сергей Зуев 31.08.2016 в 14:27 # Ответить
    Re: отопление электрическое и воздушное
    Цитата: "
    Когда перешла на вкладку класс энергетической эффективности, написала вид системы отопления и способа регулирования вручную электрическое, то коэффициент эффективности авторегулирования подачи теплоты в системах отопления выставился 0,000 и все..зависло при пересчитываниии класса энергоэффективности, а перед этим вылезло сообщение что коэфф. не может быть 0. Чего делать то?
    "

    Сначала выберите из списка систему коэффициентом регулирования 1, а потом исправьте её название в форме.

    У меня на моем компе пояснительная выходит на книжном и альбомном формате, на соседнем компе все в книжном. Мы уже обновили версию, но ничего не получилось. С вами сейчас свяжутся наши айтишники"

    В шаблоне все формы вертикальные А4. Убедиться можно через Дизайн записки. Если в формах изменения, значит кто-то поэкспериментировал. Или это проблема виртуального PDF-принтера.

    Посмотрите также в Настройки-Папки и файлы откуда берется шаблон. В некоторых версиях Windows самовольно, без спроса, подсовываются файлы, которые лежат в папке, включающей имя "Cashed".
    - -1 +
    Ольга 31.08.2016 в 12:18 # Ответить
    Re: отопление электрическое и воздушное
    Когда перешла на вкладку класс энергетической эффективности, написала вид системы отопления и способа регулирования вручную электрическое, то коэффициент эффективности авторегулирования подачи теплоты в системах отопления выставился 0,000 и все..зависло при пересчитываниии класса энергоэффективности, а перед этим вылезло сообщение что коэфф. не может быть 0. Чего делать то?
    - -1 +
    Ольга 31.08.2016 в 11:57 # Ответить
    Re: отопление электрическое и воздушное
    Так..попробую, но в конце в отчете, там тоже выбор и написать нельзя. И еще вопрос. У меня на моем компе пояснительная выходит на книжном и альбомном формате, на соседнем компе все в книжном. Мы уже обновили версию, но ничего не получилось. С вами сейчас свяжутся наши айтишники
    - -1 +
    Сергей Зуев 31.08.2016 в 11:24 # Ответить
    Re: отопление электрическое и воздушное
    Цитата: "
    Добрый день! Имеется здание мобильное, северное исполнение, насосная дизельного топлива. Постоянных рабочих мест нет, окон мало. Отопление электрическое и воздушное. На вкладках и строках выбора вида системы отопления и регулирования нет возможности выбора этого типа. А так же почему то поступления от солнечной радиации 0. Метеостанция Игарка(Красноярский край). Может потому и нет поступления от солнечной радиации. Что делать то?
    "

    1. Вид системы отопления просто впишите вручную в поле, где выбирается из списка. Например "Электрическое и воздушное".

    2. Для солнечной радиации выбирается Примерная географическая широта местности на вкладке Климат. Если будет 0 радиации, значит её и нет. Там же полярная ночь и солнца вообще нет.
    - -1 +
    Ольга 31.08.2016 в 10:33 # Ответить
    отопление электрическое и воздушное
    Добрый день! Имеется здание мобильное, северное исполнение, насосная дизельного топлива. Постоянных рабочих мест нет, окон мало. Отопление электрическое и воздушное. На вкладках и строках выбора вида системы отопления и регулирования нет возможности выбора этого типа. А так же почему то поступления от солнечной радиации 0. Метеостанция Игарка(Красноярский край). Может потому и нет поступления от солнечной радиации. Что делать то?
    - -1 +
    Сергей Зуев 15.08.2016 в 12:02 # Ответить
    Re: о лицензии
    Сергей, я только что в третий раз отправил лицензию.
    Одна на ООО Петроком отправлена 11.08 в 11:18
    Вторая лично на Вас отправлена 12.08 в 14:02
    И сегодня продублирована. в 13:47

    Почтовый адрес svfrolov@newmail.ru - ошибок нет, я же его копирую. И только что пришло сообщение от вашего почтового сервера об успешной доставке. Т.е. письма где-то в Вашем ящике.

    Но бесплатные сервера грешат тем, что без спроса отмечают многое как спам. Смотрите в папке Спам. Лицензии отправлены с адреса support@lider-audit.ru
    - -1 +
    Ghost 05.08.2016 в 11:01 # Ответить
    Re: Лидер-СО
    Спасибо!
    Теперь стало понятно, не должно быть привязки Memo к DataField, содержимое должно заполняться по скрипту.
    - -1 +
    Сергей Зуев 05.08.2016 в 09:55 # Ответить
    Re: Лидер-СО
    Цитата: "
    Memo691 существует и в него выводится содержание поля SO-POS
    Событие привязал.
    Что означает что в Memo691 не должно быть текста <СО."SO_POS">? Если его удалить, пропадает привязка к полю SO-POS в свойстве DataField.

    Пробовал с другой стороны обойти, в базе данных в поле "Поз." внес символ "-", но при вставке в спецификацию почему-то поле "Поз" игнорируется.
    "


    В моей версии поле SO_POS (для А3) в Memo30. Но это не принципиально, важно чтобы было именно то поле.
    Текст <СО."SO_POS"> надо просто удалить. Вот тогда вместо его значения (пустого или с символами) в соответствующее Memo и будет выводиться именно то, что прописано в скрипте. Т.Е. или '-' для пустого или значение <СО."SO_POS">.
    - -1 +
    Ghost 05.08.2016 в 07:00 # Ответить
    Re: Лидер-СО
    Memo691 существует и в него выводится содержание поля SO-POS
    Событие привязал.
    Что означает что в Memo691 не должно быть текста <СО."SO_POS">? Если его удалить, пропадает привязка к полю SO-POS в свойстве DataField.

    Пробовал с другой стороны обойти, в базе данных в поле "Поз." внес символ "-", но при вставке в спецификацию почему-то поле "Поз" игнорируется.
    - -1 +
    Сергей Зуев 04.08.2016 в 14:31 # Ответить
    Re: Лидер-СО
    Цитата: "
    Здравствуйте,
    Захотелось немного украсить отчет и одновременно упростить работу со спецификацией.
    Задача: поставить  "-" в поле позиции, если она пустая.
    В программировании не силен, но в итоге написал такой код:

    procedure Memo691OnBeforePrint(Sender: TfrxComponent);
    begin   
        if (Trim(<СО."SO_POS">) = '') then Memo691.Text := '-';
    end;

    но ничего не получается. Пустое поле остается пустым.
    Что я сделал неправильно?
    "


    Надо:
    1. Memo691 должно быть существующим и именно в него должно выводиться SO_POS.
    2. К нему должно быть привязано событие Memo691OnBeforePrint.
    3. В самом  Memo691 не должно быть текста <СО."SO_POS">.
    4. Надо написать
    procedure Memo691OnBeforePrint(Sender: TfrxComponent);
    begin   
        if (Trim(<СО."SO_POS">) = '') then Memo691.Text := '-'
    else
      Memo691.Text := <СО."SO_POS">;
    end;

    - -1 +
    Ghost 04.08.2016 в 13:47 # Ответить
    Re: Лидер-СО
    Здравствуйте,
    Захотелось немного украсить отчет и одновременно упростить работу со спецификацией.
    Задача: поставить  "-" в поле позиции, если она пустая.
    В программировании не силен, но в итоге написал такой код:

    procedure Memo691OnBeforePrint(Sender: TfrxComponent);
    begin   
        if (Trim(<СО."SO_POS">) = '') then Memo691.Text := '-';
    end;

    но ничего не получается. Пустое поле остается пустым.
    Что я сделал неправильно?
    - -1 +
    Сергей Зуев 27.07.2016 в 20:31 # Ответить
    Re: Лидер-СО
    Цитата: "
    После замены версии программы выявилась следующая проблема: те спецификации, которые были сделаны в ранних версиях испортились. Это выглядит как перемешивание всех строк между собой, то есть нарушается исходный порядок. После вынужденного редактирования, проблема пока не возникала. Закономерность изменений отследить пока не удалось
    "


    Это следствие просьб о "более лучшем" переносе и вставках "после". Сейчас в СО включен индекс (т.е. сортировка) по полю ID. Это уникальное автоинкременентное поле, значение которого увеличивается при добавлении записи.  Старые СО также имели это поле, но индексирования по нему не было. Записи фактически (с точки зрения БД, а не человека) были расположены случайно. Потому и было случайное перемещение новой записи.

    Улучшив одно - ухудшили другое. И с этим придется смириться.
    - -1 +
    Ghost 27.07.2016 в 07:48 # Ответить
    Re: Лидер-СО
    После замены версии программы выявилась следующая проблема: те спецификации, которые были сделаны в ранних версиях испортились. Это выглядит как перемешивание всех строк между собой, то есть нарушается исходный порядок. После вынужденного редактирования, проблема пока не возникала. Закономерность изменений отследить пока не удалось
    - -1 +
    Сергей Зуев 24.07.2016 в 15:27 # Ответить
    Re: Лидер-СО
    Цитата: "
    Здравствуйте!
    Пока строки ведут себя нормально, правда мало занимался спецификациями. Будут проблемы с этим - напишу.
    Возникло пожелание, чтобы  действия со спецификацией можно было прокручивать командами "Undo" "Redo", иногда очень не хватает.
    Так же было бы очень удобно иметь возможность выделять строки спецификации разными цветами (ну или хотя-бы текст). Бывает спецификация делается не за 1 раз, и каждый раз, возвращаясь к ней нужно вспоминать, что уже просчитано, а что нет, особенно если новая спецификация делается на основании ранее выполненной для другого проекта.
    "


    Undo и Redo в локальных базах данных невозможны. Отменить можно только редактирование текущей записи. В клиент-серверных базах возможен механизм транзакции, т.е. принятие окончательных изменений после полного завершения каких-то связанных действий. В спецификациях такого нет. Но после транзакции отмена уже невозможна.

    Выделение цветом "чего-то, неизвестно чего" невозможно.  Но можно просто поместить в любое поле какой-то признак для "сосчитано" (например в примечание. Просто какой-нибудь символ, хоть точку, хоть плюс. И если надо видеть только не сосчитанное, установите фильтр по условию.
    - -1 +
    Ghost 22.07.2016 в 12:48 # Ответить
    Re: Лидер-СО
    Здравствуйте!
    Пока строки ведут себя нормально, правда мало занимался спецификациями. Будут проблемы с этим - напишу.
    Возникло пожелание, чтобы  действия со спецификацией можно было прокручивать командами "Undo" "Redo", иногда очень не хватает.
    Так же было бы очень удобно иметь возможность выделять строки спецификации разными цветами (ну или хотя-бы текст). Бывает спецификация делается не за 1 раз, и каждый раз, возвращаясь к ней нужно вспоминать, что уже просчитано, а что нет, особенно если новая спецификация делается на основании ранее выполненной для другого проекта.
    - -1 +
    Сергей Зуев 28.06.2016 в 16:37 # Ответить
    Re: Лидер-СО
    Цитата: "
    После обновления программы выявилась проблема. При переносе самой нижней строки спецификации, кнопка переноса вверх неактивна. Пока выхожу из положения переносом вниз предпоследней строки.
    "


    Логика доступности кнопок исправлена. Заодно попытался найти причину, почему иногда при Вставить ниже текущей запись оказывается не там. Для контроля включил видимость поля ID (оно только для чтения). Записи всегда индексируются (сортируются) по этому полю. Значения ID не обязательно без разрывов, но всегда уникальные. При вставке в середину таблицы должны "переIDиться" все строки. Это занимает некоторое время.

    Понаблюдайте за поведением записей при вставке.

    Скачивайте

    http://www.lider-audit.ru/assets/files/lider/upgrade/LiderSo.exe

    и вручную замените в c:\Program Files\Lider\LiderSO\Bin\LiderSo.exe. Чтобы не переустанавливать программу сначала переименуйте рабочий  LiderSo.exe в _LiderSo.exe. Потом на него можно откатиться.
    - -1 +
    Ghost 24.06.2016 в 08:55 # Ответить
    Re: Лидер-СО
    После обновления программы выявилась проблема. При переносе самой нижней строки спецификации, кнопка переноса вверх неактивна. Пока выхожу из положения переносом вниз предпоследней строки.
    - -1 +
    Сергей Зуев 20.06.2016 в 08:47 # Ответить
    Re: Лидер-СО
    Цитата: "
    Проблема с PDF решена путем редактирования файла формы?
    Просто у меня ничего не исправилось, так как используется файл форм адаптированный под наше предприятие.

    Заменил скрипт на новый, вроде все исправилось как надо.
    "


    Решено изменением скрипта. Вместо тегов <u>подчеркивания  </u> сделал изменение свойств самого шрифта в заголовках. Именно это влияло на отображение толщины линий вокруг заголовков. Причем это глюк (или фича) движка экспорта. Если делать PDF печатью на виртуальный принтер (doPDF или другой какой-то), то эффекта не наблюдается.
    - -1 +
    Ghost 20.06.2016 в 07:45 # Ответить
    Re: Лидер-СО
    Проблема с PDF решена путем редактирования файла формы?
    Просто у меня ничего не исправилось, так как используется файл форм адаптированный под наше предприятие.

    Заменил скрипт на новый, вроде все исправилось как надо.
    - -1 +
    Сергей Зуев 18.06.2016 в 05:51 # Ответить
    Re: Лидер-СО
    Предусмотрено специальное окно для редактирования многострочных текстов в полях Наименование и Тип. Вызывается щелчком по кнопке в редактируемой строке.

    Исправлено некорректное отображение ширины линий при экспорте в PDF.

    Скачивать и обновлять всю инсталляцию с http://www.lider-audit.ru/lider_so.html с датой 17.06.16.
    - -1 +
    Сергей Зуев 17.06.2016 в 16:54 # Ответить
    Re: Лидер-СО
    Цитата: "
    Доброго времени суток!

    При "ручном" наполнении спецификации возникла необходимость переноса строк внутри ячейки. Имеется ли такая возможность? Сразу наполнять базу данных, а затем вносить в спецификацию нужные строки из базы не всегда удобно.

    Еще было замечено, что при сохранении отчета в формате PDF меняется толщина границ ячеек наименований подразделов, хотя при предварительном просмотре все нормально. Это несколько портит "товарный вид" спецификации. Эту же проблему я увидел в примерах выпускаемой документации у Вас на сайте. Пробовал открывать разными программами, проблема остается.
    "


    Да, форму для редактирования поля Наименование сделать возможно, и сделаю.

    С толщиной рамки разберусь, это  несложно, просто не замечал. Это граница между Позиция и Наименование при непустой Позиции?
    - -1 +
    Ghost 17.06.2016 в 14:05 # Ответить
    Re: Лидер-СО
    Доброго времени суток!

    При "ручном" наполнении спецификации возникла необходимость переноса строк внутри ячейки. Имеется ли такая возможность? Сразу наполнять базу данных, а затем вносить в спецификацию нужные строки из базы не всегда удобно.

    Еще было замечено, что при сохранении отчета в формате PDF меняется толщина границ ячеек наименований подразделов, хотя при предварительном просмотре все нормально. Это несколько портит "товарный вид" спецификации. Эту же проблему я увидел в примерах выпускаемой документации у Вас на сайте. Пробовал открывать разными программами, проблема остается.
    - -1 +
    Сергей Зуев 08.06.2016 в 05:41 # Ответить
    Re: Лидер-СО
    Сделал групповое удаление записей. Удаляется или одна текущая, или группа помеченных галочкой. В запросе на подтверждение удаления указывается количество удаляемых записей.

    А вот с групповым переносом - сомнения. Сделать можно, но это будет жутко тормозить работу, потому что при физическом переносе записей перенумеровывается вся база. При этом заново пересоздаются все индексы, устанавливаются и снимаются все блокировки. Допустим, захотите перенести 100 записей на 100 строк вверх - это будет 10 тыс. длительных операций.

    Скачивайте

    http://www.lider-audit.ru/assets/files/lider/upgrade/LiderSo.exe

    и вручную замените в c:\Program Files\Lider\LiderSO\Bin\LiderSo.exe. Чтобы не переустанавливать программу сначала переименуйте рабочий  LiderSo.exe в _LiderSo.exe. Потом на него можно откатиться.

    - -1 +
    Сергей Зуев 08.06.2016 в 05:24 # Ответить
    Re: Лидер-СО
    Цитата: "
    При внесении записей в спецификацию из базы или просто вставки пустой строки (вставить запись ниже текущей) между уже созданными записями (например, в середине спецификации), периодически (а иногда довольно часто) возникает ситуация, когда при вставке или создании записи происходит "сбрасывание" этой записи в конец спецификации, или в какую-то ее другую часть.

    Поскольку определить причины этого никак не удается, прошу добавить в интерфейс программы в дополнении к функции "вставить запись ниже текущей", добавить функцию "перенести запись ниже "номер"", где "номер" - номер записи после которой будет размещена (перенесена) выбранная в данный момент запись.

    Это значительно бы облегчило использование Лидер-СО, в таких ситуациях, когда вставка в нужном месте никак не удается, а для переноса с конца спецификации из 300 записей в середину, нужно 150 раз нажать на кнопку "Поднять выше".
    "


    Попробую сделать. Однако проблема в том, что "номера записи", к которой хотелось бы перенести, в таблице физически нет. То, что видите в левой колонке - номера строк видимой формы, которые меняются. Примените фильтр - и эти номера изменятся.

    Попробую что-то сделать, но потребуется несколько дней.
    - -1 +
    ksa 07.06.2016 в 16:29 # Ответить
    Re: Лидер-СО
    При внесении записей в спецификацию из базы или просто вставки пустой строки (вставить запись ниже текущей) между уже созданными записями (например, в середине спецификации), периодически (а иногда довольно часто) возникает ситуация, когда при вставке или создании записи происходит "сбрасывание" этой записи в конец спецификации, или в какую-то ее другую часть.

    Поскольку определить причины этого никак не удается, прошу добавить в интерфейс программы в дополнении к функции "вставить запись ниже текущей", добавить функцию "перенести запись ниже "номер"", где "номер" - номер записи после которой будет размещена (перенесена) выбранная в данный момент запись.

    Это значительно бы облегчило использование Лидер-СО, в таких ситуациях, когда вставка в нужном месте никак не удается, а для переноса с конца спецификации из 300 записей в середину, нужно 150 раз нажать на кнопку "Поднять выше".
    - -1 +
    Сергей Зуев 07.06.2016 в 14:43 # Ответить
    Re: Лидер-СО
    Цитата: "
    После замены файла Lider.exe, некорректно стала работать команда "Вставить запись ниже текущей". Это проявляется тем, что всплывает окно ошибки "T_So:Dataset not in edit or insert mode". После нее со спецификацией уже ничего не сделаешь, по крайней мере реакции на команды уже нет. Однако если программу перезапустить, то новая строка появляется внизу спецификации, а так же все те действия которые были выполнены со спецификацией, и ранее не отобразились - отображаются.
    Так же перестал работать импорт и вставка фрагмента, вставляются только пустые строки, причем перезапуск программы не помогает.
    Переустановка программы все вернула на свои места.

    Еще очень не хватает групповых действий со строками спецификации: перемещение, удаление.
    "


    Вставку исправил. Вставляться будет в месте курсора, но потом перенесется вниз. Это не очень удобно, но так устроены базы данных. К сожалению в этой программе я не могу применить более совершенную сетку таблицы, в которой новые данные всегда вводятся в одном месте - специальной строке под шапкой таблицы. Иначе нельзя было применить операции передвижки записей и вставки после текущей. Это противоречит идеологии баз данных, где порядок записей определяется не визуально, а специальным "индексом", который как-то надо задавать. В случае с СО это неприемлемо, там могут быть разные строки, в том числе пустые.
    Скачивайте

    http://www.lider-audit.ru/assets/files/lider/upgrade/LiderSo.exe

    и вручную замените в c:\Program Files\Lider\LiderSO\Bin\LiderSo.exe. Чтобы не переустанавливать программу сначала переименуйте рабочий  LiderSo.exe в _LiderSo.exe. Потом на него можно откатиться.

    Что касается групповых операций - попробую. Удаление принципиально возможно, а вот перенос  - вряд ли. Здесь записи физически переносятся (что вообще-то недопустимо "по науке"). Определить какая из них куда должна будет попасть может не получиться.
    - -1 +
    Ghost 07.06.2016 в 13:04 # Ответить
    Re: Лидер-СО
    После замены файла Lider.exe, некорректно стала работать команда "Вставить запись ниже текущей". Это проявляется тем, что всплывает окно ошибки "T_So:Dataset not in edit or insert mode". После нее со спецификацией уже ничего не сделаешь, по крайней мере реакции на команды уже нет. Однако если программу перезапустить, то новая строка появляется внизу спецификации, а так же все те действия которые были выполнены со спецификацией, и ранее не отобразились - отображаются.
    Так же перестал работать импорт и вставка фрагмента, вставляются только пустые строки, причем перезапуск программы не помогает.
    Переустановка программы все вернула на свои места.

    Еще очень не хватает групповых действий со строками спецификации: перемещение, удаление.
    - -1 +
    Сергей Зуев 06.06.2016 в 11:35 # Ответить
    Re: Лидер-СО
    Цитата: "
    Цитата: "

    Предусмотрен универсальный способ. У поставщиков есть поле Сайт. В него можно вставить реальный URL в Интернет (скопировав из адресной строки браузера)  и тогда при двойном щелчке по этому полю откроется браузер и перейдет на этот сайт. Можете вставить ссылку и на документ. Тогда он откроется или скачается.

    Если же хочется ссылку на сою папку на машине, то в поле Сайт можно указать и файл, только правильно, например:

    file:///C:/Downloads/internet_mini_maxi_vip.pdf

    здесь перед именем файла указан протокол file:/// и использованы обратные слэши.

    Если же поставите имя папки, а не файла в виде file:///C:/Downloads/, то браузер будет "обозревать" эту папу и покажет документы в ней. Вам нужно только поддерживать порядок и правильные имена.
    "

    Пытался сделать так, но программа автоматически добавляет к адресу "http://", а при клике на ссылку, двоеточие после "file" пропадает в адресной строке браузера.

    Возникла проблема: При нажатии на кнопку "Добавить запись", пустая строка добавляется, но стоит кликнуть где-нибудь еще, или еще раз на ту же самую кнопку, всплывает ошибка "Invalid page number - Native error:20114". Причем таких окон всплывает очень много. При аналогичных действиях с кнопкой "Вставить запись ниже текущей" ошибок не возникает.
    "

    1. Убрал добавление префикса http. Теперь будет только то, что лично ввели. Обычно если копируется из строки браузера http:// добавляется автоматически приличными браузерами. Если префикса нет, браузер попытается его при навигации сам добавить.

    Для файлов на компьютере может просто вставить полное имя файла, без префикса file. Приличный браузер его откроет, причем это может быть и не браузер, а программа, настроенная на этот тип файла.

    2. Вообще-то в момент редактирования кликать "куда-то еще" не положено. Но сделал, чтобы при добавлении записи сразу срабатывало Принять.
    Скачивайте
    http://www.lider-audit.ru/assets/files/lider/upgrade/LiderSo.exe

    и вручную замените в c:\Program Files\Lider\LiderSO\Bin\LiderSo.exe


    http://www.lider-audit.ru/assets/files/lider/upgrade/LiderSo.exe
    - -1 +
    Ghost 06.06.2016 в 07:09 # Ответить
    Re: Лидер-СО
    Цитата: "

    Предусмотрен универсальный способ. У поставщиков есть поле Сайт. В него можно вставить реальный URL в Интернет (скопировав из адресной строки браузера)  и тогда при двойном щелчке по этому полю откроется браузер и перейдет на этот сайт. Можете вставить ссылку и на документ. Тогда он откроется или скачается.

    Если же хочется ссылку на сою папку на машине, то в поле Сайт можно указать и файл, только правильно, например:

    file:///C:/Downloads/internet_mini_maxi_vip.pdf

    здесь перед именем файла указан протокол file:/// и использованы обратные слэши.

    Если же поставите имя папки, а не файла в виде file:///C:/Downloads/, то браузер будет "обозревать" эту папу и покажет документы в ней. Вам нужно только поддерживать порядок и правильные имена.
    "

    Пытался сделать так, но программа автоматически добавляет к адресу "http://", а при клике на ссылку, двоеточие после "file" пропадает в адресной строке браузера.

    Возникла проблема: При нажатии на кнопку "Добавить запись", пустая строка добавляется, но стоит кликнуть где-нибудь еще, или еще раз на ту же самую кнопку, всплывает ошибка "Invalid page number - Native error:20114". Причем таких окон всплывает очень много. При аналогичных действиях с кнопкой "Вставить запись ниже текущей" ошибок не возникает.
    - -1 +
    Сергей Зуев 03.06.2016 в 09:47 # Ответить
    Re: Лидер-СО
    Цитата: "
    Доброго времени суток!
    Предложение по базам данных поставщиков. Было бы неплохо дополнить данные поставщика его коммерческими предложениями, которые он предоставляет, в виде документа, как это реализовано в базе данных оборудования. КП собираются в отдельную папку, может быть даже в папке "Документация", и в базе данных поставщиков "прикручиваются" к поставщику в виде ссылки на нужный документ.
    "

    Предусмотрен универсальный способ. У поставщиков есть поле Сайт. В него можно вставить реальный URL в Интернет (скопировав из адресной строки браузера)  и тогда при двойном щелчке по этому полю откроется браузер и перейдет на этот сайт. Можете вставить ссылку и на документ. Тогда он откроется или скачается.

    Если же хочется ссылку на сою папку на машине, то в поле Сайт можно указать и файл, только правильно, например:

    file:///C:/Downloads/internet_mini_maxi_vip.pdf

    здесь перед именем файла указан протокол file:/// и использованы обратные слэши.

    Если же поставите имя папки, а не файла в виде file:///C:/Downloads/, то браузер будет "обозревать" эту папу и покажет документы в ней. Вам нужно только поддерживать порядок и правильные имена.
    - -1 +
    Ghost 03.06.2016 в 07:00 # Ответить
    Re: Лидер-СО
    Доброго времени суток!
    Предложение по базам данных поставщиков. Было бы неплохо дополнить данные поставщика его коммерческими предложениями, которые он предоставляет, в виде документа, как это реализовано в базе данных оборудования. КП собираются в отдельную папку, может быть даже в папке "Документация", и в базе данных поставщиков "прикручиваются" к поставщику в виде ссылки на нужный документ.
    - -1 +
    Сергей Зуев 02.06.2016 в 07:40 # Ответить
    Re: Лидер-СО
    Ошибка ввода буквы "М" найдена и исправлена. Оказалось, что невидимое контекстное меню дерева базы данных использовало горячую клавишу Shift+E, т.е. соответствующую вводу русской заглавной буквы М.

    Инсталляция обновлена, файл LiderSO_2016_06_R01.zip от 02.06.16 на странице скачивания.
    - -1 +
    Сергей Зуев 01.06.2016 в 20:50 # Ответить
    Re: Лидер-СО
    Цитата: "
    Цитата: "
    Это никак не связано с программой.
    "

    В других программах все нормально, даже если спецификацию вручную набивать, тоже работает. А вот в окне баз данных не работает
    "

    Да, действительно, такая ошибка обнаружилась. Как исправить - пока не могу найти, она не в программе, а где-то в недрах используемых компонентов DevExpress. Буду искать.
    - -1 +
    Ghost 01.06.2016 в 14:11 # Ответить
    Re: Лидер-СО
    Цитата: "
    Это никак не связано с программой.
    "

    В других программах все нормально, даже если спецификацию вручную набивать, тоже работает. А вот в окне баз данных не работает
    - -1 +
    Сергей Зуев 01.06.2016 в 13:19 # Ответить
    Re: Лидер-СО
    Цитата: "
    При создании и редактировании баз данных столкнулся с проблемой. Программа упорно не хочет писать заглавную букву "У", т. е. комбинация клавиш Shift+У не работает. Через Caps Look заглавная буква "У" прописывается.
    "

    Это никак не связано с программой. Проверил. Причина в Windows или в клавиатуре. У меня одна из клавиатур упорно не отрабатывает сочетания некоторых клавиш.
    - -1 +
    Ghost 01.06.2016 в 12:48 # Ответить
    Re: Лидер-СО
    При создании и редактировании баз данных столкнулся с проблемой. Программа упорно не хочет писать заглавную букву "У", т. е. комбинация клавиш Shift+У не работает. Через Caps Look заглавная буква "У" прописывается.
    - -1 +
    Сергей Зуев 27.05.2016 в 13:31 # Ответить
    Re: Лидер-СО
    Цитата: "
    Цитата: "

    Раньше я делал такие программы для клиент-серверной работы. Но теперь, в нынешних микроскопических проектных шаражках, это никому не нужно.

    "


    А можно будет сейчас эту программу адаптировать под работу "клиент-сервер", желательно с использованием бесплатных СУБД? Наша компания в этом заинтересована и готова к диалогу
    "


    Адаптировать эту программу невозможно. У неё вся концепция основана на файловых базах данных.
    - -1 +
    Ghost 27.05.2016 в 11:35 # Ответить
    Re: Лидер-СО
    Цитата: "

    Раньше я делал такие программы для клиент-серверной работы. Но теперь, в нынешних микроскопических проектных шаражках, это никому не нужно.

    "


    А можно будет сейчас эту программу адаптировать под работу "клиент-сервер", желательно с использованием бесплатных СУБД? Наша компания в этом заинтересована и готова к диалогу
    - -1 +
    Сергей Зуев 27.05.2016 в 11:02 # Ответить
    Re: Лидер-СО
    Цитата: "
    Доброго времени суток!
    Решил настроить и проверить совместную работу над базами данных с нескольких компьютеров. Создал на сервере папку с общим доступом, скопировал нужные папки, в INI-файле изменил путь, вроде все заработало. Но стоило только настроить второй компьютер и попытаться подключиться к базам данных, на обоих компах, в программе Лидер-СО начались жуткие тормоза. Третьего подключить не решился. Это ожидаемый результат или все-таки что-то я сделал не так?
    P.S. Сеть - доменная. Активности на сервере в момент запроса баз данных замечено не было, у антивируса тоже. Разрешения для пользователей настроены максимальные.
    "


    Все-таки эта СУБД (используется Absolute Database) локальная, т.е. не клиент-серверная. На файл-сервере с ней можно работать - в настройке до 30 соединений. Но с каждой машины  все таблицы (в отличие от клиент-сервера) полностью перекачиваются в память клиентской машины. Т.е. нагружается сеть. Да еще выполняются различные  SQL- запросы при формировании отчетов. И при каждом действии проверяется - не заблокирована ли запись другим юзером.

    Т.е. тормоза ожидаемы. Насколько критичны - зависит от интенсивности. Можно для ускорения просто синхронизировать папки со справочниками, а "рабочие проекты" (WorkDir) держать на локальной машине. Базы для того и разделены на небольшие, по тематике чтобы разделить работу.

    Раньше я делал такие программы для клиент-серверной работы. Но теперь, в нынешних микроскопических проектных шаражках, это никому не нужно. А по-уму-то базы оборудования должны вести одни люди, использовать их могут сотни пользователей, сервер БД может быть хоть в Интернет, хоть один на всю страну. Но "не трэба".

    Даже в таком виде, как сейчас не интересна - "мы и в ворде можем".
    - -1 +
    Ghost 27.05.2016 в 09:01 # Ответить
    Re: Лидер-СО
    Доброго времени суток!
    Решил настроить и проверить совместную работу над базами данных с нескольких компьютеров. Создал на сервере папку с общим доступом, скопировал нужные папки, в INI-файле изменил путь, вроде все заработало. Но стоило только настроить второй компьютер и попытаться подключиться к базам данных, на обоих компах, в программе Лидер-СО начались жуткие тормоза. Третьего подключить не решился. Это ожидаемый результат или все-таки что-то я сделал не так?
    P.S. Сеть - доменная. Активности на сервере в момент запроса баз данных замечено не было, у антивируса тоже. Разрешения для пользователей настроены максимальные.
    - -1 +
    Сергей Зуев 26.05.2016 в 10:22 # Ответить
    Re: Лидер-СО
    Цитата: "
    Цитата: "

    Значит читается не тот файл. Вы думаете, что прочитан один файл, а на самом деле другой. Проверьте еще в Дизайнере в меню Файл. Там список открывавшихся файлов Попробуйте в Дизайнере Открыть файл .fr3 напрямую.

    Проверьте, что записано в переменной CommonDir секции Folders файла LiderSO.ini - Это Файл настроек в диалоге Папки и файлы. В ней указан полный физический путь папки, ниже которой лежит папка Шаблоны/Отчеты.
    "

    Все проверил, все попробовал как вы написали, не помогло. Поменял путь, перед этим создав папку-клон, все заработало. Полтергейст какой-то. Откуда он берет изменения, если этого файла уже физически не существует? Еще заметил такую особенность, при просмотре папки с формой, файл формы имеет исходный размер и дату сохранения, если я на этот же файл смотрю из редактора фрагментов, то дата и размер другие. Сделал поиск по имени файла, и обнаружил, что помимо той папки, которая используется в настройках, файл лежит еще в нескольких местах, хотя я его туда не клал. По этому пути "~AppData\Local\VirtualStore\ProgramData\Lider\LiderSO\Шаблоны \Отчеты\Спецификация оборудования А3-5.fr3" я обнаружил файл, со свежей датой изменения, видимо на него программа и ссылается. Заменил этот файл на исходный и все заработало
    "


    А это особенности последних версий Windows - создает виртуальные папки (не спрашивая) и с ними работает. Программа всегда запрашивает файл из папки с физическим именем, прописанным в INI. Но винда подсовывает ей другую папку.
    - -1 +
    Ghost 26.05.2016 в 08:33 # Ответить
    Re: Лидер-СО
    Цитата: "

    Значит читается не тот файл. Вы думаете, что прочитан один файл, а на самом деле другой. Проверьте еще в Дизайнере в меню Файл. Там список открывавшихся файлов Попробуйте в Дизайнере Открыть файл .fr3 напрямую.

    Проверьте, что записано в переменной CommonDir секции Folders файла LiderSO.ini - Это Файл настроек в диалоге Папки и файлы. В ней указан полный физический путь папки, ниже которой лежит папка Шаблоны/Отчеты.
    "

    Все проверил, все попробовал как вы написали, не помогло. Поменял путь, перед этим создав папку-клон, все заработало. Полтергейст какой-то. Откуда он берет изменения, если этого файла уже физически не существует? Еще заметил такую особенность, при просмотре папки с формой, файл формы имеет исходный размер и дату сохранения, если я на этот же файл смотрю из редактора фрагментов, то дата и размер другие. Сделал поиск по имени файла, и обнаружил, что помимо той папки, которая используется в настройках, файл лежит еще в нескольких местах, хотя я его туда не клал. По этому пути "~AppData\Local\VirtualStore\ProgramData\Lider\LiderSO\Шаблоны \Отчеты\Спецификация оборудования А3-5.fr3" я обнаружил файл, со свежей датой изменения, видимо на него программа и ссылается. Заменил этот файл на исходный и все заработало
    - -1 +
    Сергей Зуев 25.05.2016 в 18:26 # Ответить
    Re: Лидер-СО
    Цитата: "
    Я вроде всё делал,  как вы и написали. Именно по этой причине сделал копию исходного файла форм. Только ничего не вышло. Файл я заменил, в папке, путь которой указан в настройках, но форма почему-то не изменилась, то есть, то, что я изменил (шрифты, выравнивание)  осталось из испорченного файла. Собственно поэтому вопрос и возник. Что я делаю не так?
    "

    Значит читается не тот файл. Вы думаете, что прочитан один файл, а на самом деле другой. Проверьте еще в Дизайнере в меню Файл. Там список открывавшихся файлов Попробуйте в Дизайнере Открыть файл .fr3 напрямую.

    Проверьте, что записано в переменной CommonDir секции Folders файла LiderSO.ini - Это Файл настроек в диалоге Папки и файлы. В ней указан полный физический путь папки, ниже которой лежит папка Шаблоны/Отчеты.
    - -1 +
    Ghost 25.05.2016 в 15:54 # Ответить
    Re: Лидер-СО
    Я вроде всё делал,  как вы и написали. Именно по этой причине сделал копию исходного файла форм. Только ничего не вышло. Файл я заменил, в папке, путь которой указан в настройках, но форма почему-то не изменилась, то есть, то, что я изменил (шрифты, выравнивание)  осталось из испорченного файла. Собственно поэтому вопрос и возник. Что я делаю не так?
    - -1 +
    Сергей Зуев 25.05.2016 в 11:50 # Ответить
    Re: Лидер-СО
    Цитата: "
    После подгонки форм отчетов под стандарт предприятия, при запросе отчета происходит "ошибка в скрипте 98:17: Неопределенный индентификатор: 'MemoVidDoc A3-5". Очевидно это произошло из-за неправильных действий. Поняв это, я пытался заменить файл формы, который я предварительно скопировал. Но это не помогло. Переустановка программы тоже ничего не дала. Что нужно сделать чтобы восстановить программу до "заводских" параметров и настроек?
    "

    "Подгонка" должна производиться с умом. О чем и спрашивает программа перед запуском редактора. Изменяемые файлы надо резервировать, чтобы при ошибке восстановить. Программу восстанавливать не надо. Над взять правильный шаблон отчета - он в файле Спецификация оборудования А3-5.fr3

    Он расположен в папке Папка шаблонов, показываем в диалоге Настройки -Папки и файлы.

    В данном случае при "подгонке" пропало поле MemoVidDoc  A3-5, а оно обрабатывается в скрипте на вкладке Код. Это "Стадия". В скрипте в это поле вставляется первая буква из Вида документа.

    Ищите свою ошибку, куда дели это поле.
    - -1 +
    Ghost 25.05.2016 в 10:14 # Ответить
    Re: Лидер-СО
    После подгонки форм отчетов под стандарт предприятия, при запросе отчета происходит "ошибка в скрипте 98:17: Неопределенный индентификатор: 'MemoVidDoc A3-5". Очевидно это произошло из-за неправильных действий. Поняв это, я пытался заменить файл формы, который я предварительно скопировал. Но это не помогло. Переустановка программы тоже ничего не дала. Что нужно сделать чтобы восстановить программу до "заводских" параметров и настроек?
    - -1 +
    Сергей Зуев 24.05.2016 в 16:42 # Ответить
    Re: Лидер-СО
    Цитата: "
    Доброго времени суток!
    Тестирую программу Лидер-СО. Возможно ли в графе "Кол-во" изменить количество знаков после запятой, или вообще убрать дробную часть (особенно актуально для единиц типа "шт", "компл" и т.п.)?
    Так же заметил, что подсчет при помощи функции "измерить в AutoCAD" некорректно работает с 2016 версией (х32, SP1). Это выражается в виде многочисленных окон с вопросом по результату измерения. В ранних версиях (испытывал в 2008 и в 2011) все работает корректно, т. е. всплывает одно окно, в котором содержится вопрос, что делать с результатом измерения. С чем это может быть связано?
    "


    1. Для "шт" и "компл" в программе в готовых отчетах ставятся целые единицы. В формах ввода единицы дробные, т.к. могут быть любые. Количество знаков после запятой для дробных единиц для всех случаев предсказать невозможно, поэтому ставится три знака. Изменить это можно редактируя форму отчета.

    2. Функция "Измерить в Автокад" в программе является просто демонстрационной.  Чтобы показать как можно прикрутить к этой программе измерения. Она много лет корректно работала, но в последних версиях Автокад сделано всё, чтобы старые программы не работали. Например изменили работу основной функции "command". Мы под новые версии переделывать не будем - их же надо покупать.

    При необходимости подсчет "количеств" можно написать собственный - хоть на Lisp, хоть на VBA, хоть на .NET, т.е. сделать собственный Калькулятор. Как он должен взаимодействовать с Лидер-СО написано в справочной системе и документации.
    - -1 +
    Ghost 24.05.2016 в 07:05 # Ответить
    Re: Лидер-СО
    Доброго времени суток!
    Тестирую программу Лидер-СО. Возможно ли в графе "Кол-во" изменить количество знаков после запятой, или вообще убрать дробную часть (особенно актуально для единиц типа "шт", "компл" и т.п.)?
    Так же заметил, что подсчет при помощи функции "измерить в AutoCAD" некорректно работает с 2016 версией (х32, SP1). Это выражается в виде многочисленных окон с вопросом по результату измерения. В ранних версиях (испытывал в 2008 и в 2011) все работает корректно, т. е. всплывает одно окно, в котором содержится вопрос, что делать с результатом измерения. С чем это может быть связано?

    - -1 +
    Сергей Зуев 21.05.2016 в 15:03 # Ответить
    Обновление Лидер-Энергопроект 2.06
    Обновление программы:

    1. Изменен индикатор "прогресса" для длительных операций - теперь возможно во время таких действий переключаться на другие приложения и возвращаться.
    2. Исправлено расположение колонок для формы дополнительных документов.
    3. Внесены исправления в документацию.

    Скачивать с  http://www.lider-audit.ru/energoproject_dnl.html

    Программа Лидер-ЭнергоПроект версия Release 2.06  LiderEnergoProject_2016_05_R02_06.zip дата 21.05.2016

    Все лицензии остаются действующими.
    - -1 +
    Сергей Зуев 20.05.2016 в 18:21 # Ответить
    Re: Лидер-Энергопроект 2.06
    Цитата: "
    В разделе "Приложения. Сканы" закралась ошибка.
    Местами перепутаны "Обозначение" и "Описание" в итоговой записке.
    "

    Это не в записке, в форме ввода данных колонки перепутаны. Исправим.
    - -1 +
    kichnap 20.05.2016 в 16:48 # Ответить
    Re: Лидер-Энергопроект 2.06
    В разделе "Приложения. Сканы" закралась ошибка.
    Местами перепутаны "Обозначение" и "Описание" в итоговой записке.
    - -1 +
    Дина 13.05.2016 в 11:03 # Ответить
    Re: Лидер-Энергопроект 2.06
    Вчера был сумашедший денёк. Файлы открылись.
    - -1 +
    Дина 13.05.2016 в 10:56 # Ответить
    Re: Лидер-Энергопроект 2.06
    Извините, действительно, ни туда смотрю. В
    - -1 +
    Сергей Зуев 12.05.2016 в 18:42 # Ответить
    Re: Лидер-Энергопроект 2.06
    Цитата: "
    Обратила внимание, что сделанные мною 20 проектов в предыдущей версии имеют расширении еff, в новой версии расширение стало mdb (если не ошибаюсь). Вопрос - как мне сконвентировать мои наработки в новую версию программы?
    "

    Да ничего подобного. MDB было только в самой первой версии. Не туда смотрите.
    - -1 +
    Дина 12.05.2016 в 17:31 # Ответить
    Re: Лидер-Энергопроект 2.06
    Обратила внимание, что сделанные мною 20 проектов в предыдущей версии имеют расширении еff, в новой версии расширение стало mdb (если не ошибаюсь). Вопрос - как мне сконвентировать мои наработки в новую версию программы? 
    - -1 +
    Сергей Зуев 12.05.2016 в 09:03 # Ответить
    Re: Лидер-Энергопроект 2.06
    Цитата: "
    Здравствуйте, Сергей в вашей программе сделано мною разделов ЭЭ штук 20. За это дело не бралась с февраля (до последнего обновления). Пытаюсь по обычному пути добавить на диск С сделанные ранее проекты, но не получается. Программа где то в другом месте теперь сохраняет данные? Многое изменилось в программе, как теперь пироги набирать?, и справочник я не узнаю. Столько времени потрачено на освоение, а теперь привыкать заново. Может можно почитать о изменениях где-то, чтобы процесс ускорить.
    "


    Папки, как и прежде, находятся в "Общих документах" Windows (если Вы сами их куда-то не переназначили). Где именно на конкретном компьютере - можно узнать через Меню - Настройки -Папки и файлы. В диалоговом окне показано абсолютное расположение всех папок, в том числе Рабочие проекты.

    История изменений выводится в окне О программе, вызываемом через Меню-Справки.

    Справочники не менялись. Если пользовались "своим"  справочником - его и открывайте. Он никогда не заменяется. А вот если, вопреки документации что-то меняли в штатном справочнике, то он заменяется при каждой инсталляции.
    - -1 +
    Дина 12.05.2016 в 08:01 # Ответить
    Re: Лидер-Энергопроект 2.06
    Здравствуйте, Сергей в вашей программе сделано мною разделов ЭЭ штук 20. За это дело не бралась с февраля (до последнего обновления). Пытаюсь по обычному пути добавить на диск С сделанные ранее проекты, но не получается. Программа где то в другом месте теперь сохраняет данные? Многое изменилось в программе, как теперь пироги набирать?, и справочник я не узнаю. Столько времени потрачено на освоение, а теперь привыкать заново. Может можно почитать о изменениях где-то, чтобы процесс ускорить.
    - -1 +
    Сергей Зуев 28.04.2016 в 06:28 # Ответить
    Re: Проблемы с сайтом
    Цитата: "
    Добрый день.
    У вас какие-то проблемы с сайтом?
    На главной странице видно только это, до форума не добраться:
    "

    Да нет проблем. Просто по требованиям к аудиторской фирме на её сайте не должно быть ничего, не относящегося к аудиту. Поэтому оставлена только "визитка".

    Все, относящееся к программам теперь на странице http://www.lider-audit.ru/soft.html
    На неё нет ссылок с главной. На форуме в верхнем правом углу по логотипу тоже переход на http://www.lider-audit.ru/soft.html

    Просто измените закладку в браузере.
    - -1 +
    kichnap 28.04.2016 в 00:01 # Ответить
    Проблемы с сайтом
    Добрый день.
    У вас какие-то проблемы с сайтом?
    На главной странице видно только это, до форума не добраться:
    https://1.downloader.disk.yandex.ru/disk/29d583892fb79587a42524 88904b6c19a18e4767cd9022c424f681175b468e92/572160ce/NiDWaz0BxfV6fh1bPX wNJHPzsqrKvqxT8K2QnZaDlsCc8AKOHuD8NhZcpqygabFDPXvivmVoraWPX5pMCuuDaw%3 D%3D?uid=0&filename=lider-audit-problem.JPG&disposition=inline &hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&fsize=124056& amp;hid=cff3bffde3315ba9669b71839d658632&media_type=image&tknv =v2&etag=f3b242ccf53e2e5eb8666a2c48f1851b
    - -1 +
    Сергей Зуев 20.04.2016 в 19:21 # Ответить
    Re: Дополнение форм документов в Лидер СО
    Пожелания понятны. Возможные проблемы:

    1. Сейчас все базы данных на любое оборудование и изделия имеют единую структуру (поля), требуемые для СО. Есть только необязательные для картинок, документов и цены.
    Требуемые вам формы потребуют и дополнительных полей: тип арматуры (со справочником типов) привод, материал и т.п.

    Наверняка дополнительные данные понадобятся не только для арматуры, но и для изделий, используемых в специальных технологических трубопроводах (отводы футерованные и т.п.).

    Т.е. потребуется специальная база данных справочников.

    2. Сама "спецификация", т.е. выборка примененных изделий потребует также дополнительных полей. Ну и Отчет, разумеется, но это самое простое.

    3. Программу Лидер-СО под это перерабатывать нельзя, т.к. она предназначена для общих целей и используется в разных организациях, там ведутся свои справочники и базы данных.

    4. Возможно создание на её основе новой программы с условным названием Лидер-ТТ, т.е заточенной на технологические трубопроводы. В ней будут уже другие форматы БД оборудования и рабочих спецификаций. Ну и разумеется, требуемые выходные формы.

    5. Разработкой программ в фирме занимаюсь только я, это побочный продукт. Одновременно приходится разрабатывать и поддерживать несколько программ - Энергопроект, Энергодом, Схемы теплоснабжения, СО, Расчеты водопотребления, Гидравлика, Аэродинамика и еще кое-какие. Просто так "всё бросить" и заняться разработкой ещё одной я не могу, тем более, что это фактически разовая работа и на эту программу найдется может быть два-три покупателя.

    Если раньше программа для спецификаций нужна была абсолютно всем, то теперь крупных организаций почти нет, а в "шаражках" делают кто как сможет, например "в ворде".

    6. Т.е. если желаете такую программу иметь, надо платить, и не за лицензию, а за разработку.  В этом случае вы можете получить имущественные права и сами торговать такой программой. На разработку потребуется примерно три месяца, с учетом необходимости разработки документации. Реально это к концу лета.

    Стоимость будет зависеть от формы договора. Можно заключить договор с ООО "Лидер" и это будет стоить примерно 300 тыс. рублей. Можно заключить договор со мной, как с физическим лицом и это будет стоить в три раза дешевле. Затраченные деньги можно и отбить быстро при наличии партнеров по проектированию.
    - -1 +
    ksa 20.04.2016 в 17:48 # Ответить
    Дополнение форм документов в Лидер СО
    Добрый день, Сергей Александрович!

    В настоящее время специалисты нашей организации ООО "ПРОиИНЖ" разрабатывают спецификации с использованием ПО "Лидер СО", в соответствии с приобретенной нами лицензией. Мы очень благодарны ее разработчикам, т.к. не смотря на ее достаточно несложный интерфейс, она предоставляет достаточно много возможностей для исключения рутинной работы проектировщиков!

    С учетом хотя и непродолжительного опыта использования данной программы, мы хотим обратиться к Вам с предложением по разработке дополнительных форм прилагаемых документов, которые нам необходимо будет разрабатывать при выполнении РД по марке ТХ:
    1. Перечень трубопроводной арматуры на формате А3 (см. приложение 1).
    2. Ведомость трубопроводов на формате А3 (см. приложение 2).

    Примеры форм доступны для скачивания по ссылке в облаке: https://cloud.mail.ru /public/7GfU/m41zhAoRp


    В данных формах я выделил желтым графы, которые мы хотели бы дополнить в БД, для ее систематизации и автоматического заполнения при разработке этих документов. Остальные графы оставить для ручного заполнения, либо выбора из уже существующих справочников (кол-во, масса

    Прошу Вас рассмотреть данное предложение и сообщить о возможности и условиях разработки данного дополнения в "Лидер СО", либо в отельное ПО. Со своей стороны мы готовы рассмотреть приобретение отдельной и/или дополнительной лицензии к уже приобретенной лицензии, либо рассмотреть Ваши условия по оплате разработки данных форм и дополнения полей БД.

    ---
    С уважением,
    руководитель технологической группы -
    главный инженер проекта ООО "ПРОиИНЖ"
    Кижаев Сергей Александрович
    ----------------------------------------------------
    тел. (391) 223-70-44 доб. 105.
    моб. +7 (923) 2761745.
    e-mail: ksa@pro-eng.su
    - -1 +
    Сергей Зуев 19.04.2016 в 12:48 # Ответить
    Re: Лидер-СО
    Цитата: "
    Здравствуйте! Возможно у Вас получить руководство по тому как привести или сделать новую форму отчета в дизайнере отчета Лидер-СО?
    "

    Новую форму в дизайнере отчетов создать можно. Используется дизайнер Fast Report, справка по нему здесь:

    https://www.fast-report.com/documentation/UserMan-ru/index.html

    Форма - это страница в Дизайнере. Но подключить свою новую форму не сможете, т.к. управление их видимостью зашито в программе.  Если свою новую форму поместить в самый конец, то она будет выводиться всегда.

    В форме могут использоваться только поля БД, известные дизайнеру. Все действия должны сопровождаться резервным копированием макета отчета.
    - -1 +
    PSN 19.04.2016 в 11:12 # Ответить
    Re: Лидер-СО
    Здравствуйте! Возможно у Вас получить руководство по тому как привести или сделать новую форму отчета в дизайнере отчета Лидер-СО?
    - -1 +
    Сергей Зуев 08.04.2016 в 13:52 # Ответить
    Re: раздел "Энергоэффективность" для ЦТП
    Цитата: "
    Как оформлять раздел, если требования СП не распространяются на здания ЦТП?
    "

    Не распространяются требования по энергоэффективности, т.е. не может быть установлен класс здания и нормативные удельные показатели. А всё остальное - распространяется.

    Пример такого здания есть в Демо\Котельная.
    - -1 +
    Сергей 08.04.2016 в 13:04 # Ответить
    раздел "Энергоэффективность" для ЦТП
    Как оформлять раздел, если требования СП не распространяются на здания ЦТП?
    - -1 +
    Дина 01.04.2016 в 11:36 # Ответить
    Re: Лидер-СО
    Спасибо, нашла
    - -1 +
    Сергей Зуев 01.04.2016 в 10:44 # Ответить
    Re: новая версия
    Цитата: "
    Здравствуйте, не вижу в файлах общего доступа новой версии Лидер-СО от 13.03.2016
    "

    Так есть
    1. Программа Лидер-СО. Инсталляционный комплект LiderSO_2016_03_R01.zip 86.41 Мб 14.03.16

    А на форуме про 13.03 у меня просто опечатка.
    - -1 +
    Дина 01.04.2016 в 08:48 # Ответить
    новая версия
    Здравствуйте, не вижу в файлах общего доступа новой версии Лидер-СО от 13.03.2016




    - -1 +
    Сергей Зуев 15.03.2016 в 06:49 # Ответить
    Re: Лидер-СО
    Выложена новая версия Лидер-СО от 13.03.2016
    - -1 +
    Сергей Зуев 14.03.2016 в 12:28 # Ответить
    Re: Лидер-СО
    Цитата: "
    Добрый день! Возник такой вопрос?
    1. При одном листе в спецификации в графе лист ставится единичка, что не соответствует ГОСТ 21.1101-2013. На документах, состоящих из одного листа, графу не заполняют. Возможно это как-то изменить?
    "

    Да, это сделано. Но обновление пока не выложено, там кое-что еще надо сделать с индикатором процесса. Подождите денек.

    Если "горит" и это важно, можете просто в PDF эту 1 "замазать".
    - -1 +
    PSN 14.03.2016 в 10:29 # Ответить
    Re: Лидер-СО
    Добрый день! Возник такой вопрос?
    1. При одном листе в спецификации в графе лист ставится единичка, что не соответствует ГОСТ 21.1101-2013. На документах, состоящих из одного листа, графу не заполняют. Возможно это как-то изменить?
    - -1 +
    Нелли 04.03.2016 в 12:43 # Ответить
    Re: не учитываются теплопоступления
    В разделе 3.6 "Бытовые теплопоступления" определены:

    1. Для жилых помещений по норме тепловыделений, отнесенной к площади с учетом заселенности квартир.
    2. Для производственных помещений по нормам тепловыделений от работников и офисной техники, от электрического освещения и от технологического оборудования с учетом количества часов работы в неделю.
    АБК (административно-бытовой комплекс) - это не производственное здание и по идее эта запись к нему не относится.
    Наверное надо просто уточнить эту запись.

    И еще, если я не надоела Вам, то в п. 3.5.2 "Приведенные сопротивления теплопередачи........." в предложении перед таб. 38 в слове "формула" описка (написано:"Далее по формудам приложения Е СП 50 .....)


    - -1 +
    Сергей Зуев 04.03.2016 в 11:28 # Ответить
    Re: не учитываются теплопоступления
    Цитата: "
    Спасибо за ответ. Я сгенерировала ПЗ и нашла, что у меня стоял "0" в рабочих часах в неделю для технологии на вкладке теплопоступления.
    Я написала 168 часов и сразу появились тепловыделения от освещения. Мне кажется, что освещение не должно зависеть от технологии, тем более, что в общественных зданиях технология часто отсутствует.
    "

    Освещение и не зависит от часов технологии. Просто Вы внесли изменение, и запись пересчиталась.
    - -1 +
    Нелли 04.03.2016 в 11:13 # Ответить
    Re: не учитываются теплопоступления
    Спасибо за ответ. Я сгенерировала ПЗ и нашла, что у меня стоял "0" в рабочих часах в неделю для технологии на вкладке теплопоступления.
    Я написала 168 часов и сразу появились тепловыделения от освещения. Мне кажется, что освещение не должно зависеть от технологии, тем более, что в общественных зданиях технология часто отсутствует.
    - -1 +
    Сергей Зуев 04.03.2016 в 10:21 # Ответить
    Re: не учитываются теплопоступления
    Цитата: "
    Люди и теплопоступления проставлены.
    Сделала фото данной ситуации на мониторе, но приложить эти фото не смогла.
    "

    на вкладке Теплопоступления они появляются во время пересчета (после изменения какой то цифры) на этой вкладке.
    - -1 +
    Нелли 04.03.2016 в 09:01 # Ответить
    Re: не учитываются теплопоступления
    Люди и теплопоступления проставлены.
    Сделала фото данной ситуации на мониторе, но приложить эти фото не смогла.
    - -1 +
    Сергей Зуев 03.03.2016 в 17:07 # Ответить
    Re: не учитываются теплопоступления
    Цитата: "
    Добрый день, Сергей.
    На вкладке "теплопоступления" не учитываются теплопоступления от людей и от освещения. (стоят нули)
    "


    Так надо указать количество людей на вкладке Здание и Мощность рабочего освещения в Теплопоступлениях. Поставите мощность и после Принять появятся теплопоступления.
    - -1 +
    Нелли 03.03.2016 в 16:24 # Ответить
    не учитываются теплопоступления
    Добрый день, Сергей.
    На вкладке "теплопоступления" не учитываются теплопоступления от людей и от освещения. (стоят нули)
    - -1 +
    Сергей Зуев 02.03.2016 в 18:54 # Ответить
    Re: вопросы по П3
    Цитата: "
    Добрый день, Сергей.
    1. На 1-ых страницах в штампе в разделах ПЗ "Содержание тома", "Состав проектной документации" и "Текстовая часть" напечатаны  фамилии, которые видимо остались от прежних проектов. Где и как написать нужные мне фамилии?
    2. В таблицах на страницах 19, 116, 118, 155, 156, 161, 162, 163 не полностью поместились данные об ограждающих конструкциях
    3. На стр. 106 и 109 после таблиц слева присутствует часть какого-то текста ("теплопотерь, % )
    4. Я не рассчитывала температурные поля. Можно ли убрать из ПЗ п. 3.5.2 и 3.5.3?
    "


    1. Все фамилии в ПЗ: Структура - Перечень разработчиков.

    2, 3. Как я могу знать, что на ваших страницах вашего проекта?

    4. Все тексты ПЗ в ПЗ-Стркутура - Структура ПЗ. Выбираете нужный пункт и пишете свой текст, например  "Расчеты температурных полей не выполнены, потому что неохота было". Просто удалять пункты из ПЗ нельзя.
    - -1 +
    Нелли 02.03.2016 в 16:21 # Ответить
    вопросы по П3
    Добрый день, Сергей.
    1. На 1-ых страницах в штампе в разделах ПЗ "Содержание тома", "Состав проектной документации" и "Текстовая часть" напечатаны  фамилии, которые видимо остались от прежних проектов. Где и как написать нужные мне фамилии?
    2. В таблицах на страницах 19, 116, 118, 155, 156, 161, 162, 163 не полностью поместились данные об ограждающих конструкциях
    3. На стр. 106 и 109 после таблиц слева присутствует часть какого-то текста ("теплопотерь, % )
    4. Я не рассчитывала температурные поля. Можно ли убрать из ПЗ п. 3.5.2 и 3.5.3?
    - -1 +
    Сергей Зуев 29.02.2016 в 15:26 # Ответить
    Re: нет договора на теплоснабжение
    Цитата: "
    Добрый день, Сергей.
    Договор на теплоснабжение будет заключен на 3 этапе строительства. Пока в моих зданиях установлены электрические котлы.
    Вопрос:  что писать в строчках о договорных нагрузках в разделе "Общие сведения о системе теплоснабжения"? К тому же эти нагрузки разные для разных зданий
    "

    Вот и напишите, какая нагрузка будет на весь объект, на все здания. То, что предусмотрено в ПД. Договора (ТУ) нет - напишите "Отсутствует".  Каких цифр нет - ставите 0.
    - -1 +
    Нелли 29.02.2016 в 14:58 # Ответить
    нет договора на теплоснабжение
    Добрый день, Сергей.
    Договор на теплоснабжение будет заключен на 3 этапе строительства. Пока в моих зданиях установлены электрические котлы.
    Вопрос:  что писать в строчках о договорных нагрузках в разделе "Общие сведения о системе теплоснабжения"? К тому же эти нагрузки разные для разных зданий
    - -1 +
    Сергей Зуев 25.02.2016 в 17:41 # Ответить
    Лидер-Энергопроект 2.06
    25.02.2016

    Выпущена версия Лидер-Энергопроект 2.06.


  • Обеспечено копирование из здания в здание всех строк исходных таблиц.

  • Предотвращено возникновение ошибок при пустых данных

  • Внесены косметические изменения в шаблон отчета.



  • 08.02.2016

    Выпущена версия Лидер-ЭнергоПроект Release 02.05


  • Учтены особенности расчета ГСОП для дечебно-профилактических учреждений.

  • Изменен шаблон отчета для явного отображения ГСОП по каждому зданию.



  • Скачивайте и устанавливайте программу - можно не удаляя прежней версии. Лицензии остаются действующими, ваши проекты не будут затронуты.
    - -1 +
    Сергей Зуев 25.02.2016 в 11:26 # Ответить
    Re: Копирование данных
    Цитата: "
    Доброе утро, Сергей. Я добавила третье здание. И теперь по Вашему совету я могу делать копирование из первого здания во второе. Но копируется только одна и та же строчка. Т.е. из конструкций первого здания копируется только остекленная дверь, другие конструкции игнорируются
    "

    Да, такая ошибка почему-то возникла. Сейчас разбираюсь, в чем дело.
    - -1 +
    Нелли 25.02.2016 в 10:36 # Ответить
    Re: Копирование данных
    Доброе утро, Сергей. Я добавила третье здание. И теперь по Вашему совету я могу делать копирование из первого здания во второе. Но копируется только одна и та же строчка. Т.е. из конструкций первого здания копируется только остекленная дверь, другие конструкции игнорируются
    - -1 +
    Сергей Зуев 25.02.2016 в 07:28 # Ответить
    Re: Мелкие ошибки
    Цитата: "
    1. в штампах формы 2 не входит надпись "Разработал" и фамилии исполнителей;
    В разделе 3.7.1 Воздухопроницаемость ограждающих конструкций в таблицах не входит надпись"Разность давлений воздуха на наружной и внутренней поверхностях"- изменил высоту шрифта = 9
    2. В таблице 3.7.3 "Удельная вентиляционная характеристика" в разделе окна и витражи в слове инфильтрация (вертикальная) пропущена буква "Р"
    3. В разделе 3.8 Класс энергосбережения, в таблице Произведена дополнительная проверка на возможность присвоения зданию класса В
    или А в соответствии с пунктом 10.5 СП 50.13330.2012 - включение в проект обязательных энергосберегающих мероприятий.
    последняя строка: Класс задания по расчету: C+ (Нормальный) - лишняя буква "А" в слове здания.

    Вопросы:
    1. Теплоусвоение пола в разделе 3.5.5 Сопротивления теплопередаче ограждающих конструкций считается только для 1 зоны?
    2. Есть ли возможность не включать в ПЗ некоторые страницы?
    "


    Ошибки поправим, спасибо.

    1. Теплоусвоение полов считается для всех зон, которые введены. Каждая зона отражается в отчете.

    2. Возможность отключения печати некоторых страниц была, но от этого отказались. Все разделы для данного вида работ обязательны, их номера завязаны технологически. Какие-то (например расчеты в Excel или приложения) могут не выводиться, если нет данных в таблицах, но заголовки и нумерация сохранятся. В этом случае можно просто занести в таблицу одну строку наподобие "Приложений нет".
    - -1 +
    vik74 24.02.2016 в 23:18 # Ответить
    Мелкие ошибки
    1. в штампах формы 2 не входит надпись "Разработал" и фамилии исполнителей;
    В разделе 3.7.1 Воздухопроницаемость ограждающих конструкций в таблицах не входит надпись"Разность давлений воздуха на наружной и внутренней поверхностях"- изменил высоту шрифта = 9
    2. В таблице 3.7.3 "Удельная вентиляционная характеристика" в разделе окна и витражи в слове инфильтрация (вертикальная) пропущена буква "Р"
    3. В разделе 3.8 Класс энергосбережения, в таблице Произведена дополнительная проверка на возможность присвоения зданию класса В
    или А в соответствии с пунктом 10.5 СП 50.13330.2012 - включение в проект обязательных энергосберегающих мероприятий.
    последняя строка: Класс задания по расчету: C+ (Нормальный) - лишняя буква "А" в слове здания.

    Вопросы:
    1. Теплоусвоение пола в разделе 3.5.5 Сопротивления теплопередаче ограждающих конструкций считается только для 1 зоны?
    2. Есть ли возможность не включать в ПЗ некоторые страницы?
    - -1 +
    Сергей Зуев 24.02.2016 в 18:54 # Ответить
    Re: Копирование данных
    Цитата: "
    Я не правильно объяснила в предыдущем сообщении что не получается.
    Я нажимаю на Навигаторе "вставить запись". Наверху появляется новая строчка со звездочкой (*). И когда я пытаюсь что-нибудь туда записать, эта строчка исчезает.
    "

    Наверху имеется нередактируемый список зданий - только № и наименование здания.
    Ниже его - вертикальная форма для ввода данных по зданию. Когда нажимаете в навигаторе этой формы, в неё добавляется новая запись. После того, как введете в ней Наименование здания, прочие данные и щелкнете Принять, в верхней таблице появится название введенного здания.

    А до этого в ней звездочка, потому что сделана попытка добавить здание, но данные по нему еще не приняты.
    - -1 +
    Нелли 24.02.2016 в 18:41 # Ответить
    Re: Копирование данных
    Я не правильно объяснила в предыдущем сообщении что не получается.
    Я нажимаю на Навигаторе "вставить запись". Наверху появляется новая строчка со звездочкой (*). И когда я пытаюсь что-нибудь туда записать, эта строчка исчезает.
    - -1 +
    Нелли 24.02.2016 в 18:31 # Ответить
    Re: Копирование данных
    Извините, Сергей, я замучила Вас вопросами. Третье здание не создается (нет строчки добавить здание)
    - -1 +
    Сергей Зуев 24.02.2016 в 18:24 # Ответить
    Re: Копирование данных
    Цитата: "
    В разделе Основных конструкций для второго здания при добавлении типа конструкций по Rбаз, при попытке сохранить появляется надпись Could not convert variant of type (Null) into type (String). И после этого я уже не могу открыть другое здание.
    "

    Сейчас я проверяю все такие возможные места. Пока программа не обновлена будьте внимательны - сообщение  Could not convert variant of type (Null) ... свидетельствует, что каких-то данных просто нет (null). Например просто стерто или еще не вводилось.

    В вашем случае ещё не выбрано Имя сопрот. Нажимайте Принять после того, как введете все данные в строке таблицы.
    - -1 +
    Нелли 24.02.2016 в 18:09 # Ответить
    Re: Копирование данных
    В разделе Основных конструкций для второго здания при добавлении типа конструкций по Rбаз, при попытке сохранить появляется надпись Could not convert variant of type (Null) into type (String). И после этого я уже не могу открыть другое здание.
    - -1 +
    Сергей Зуев 24.02.2016 в 14:11 # Ответить
    Re: Копирование данных
    Цитата: "
    В том то и дело, что это уже второе здание. Для первого все заполнено
    "

    Да, действительно, почему-то оказалось что для второго здания не работает. Разберемся, исправим.

    Пока можете просто создать фиктивное третье здание, не вводя всех данных. Выполните копирование из первого здания во второе, а потом третье просто удалите.
    - -1 +
    Нелли 24.02.2016 в 13:42 # Ответить
    Re: Копирование данных
    В том то и дело, что это уже второе здание. Для первого все заполнено
    - -1 +
    Сергей Зуев 21.02.2016 в 07:15 # Ответить
    Re: Копирование данных
    Цитата: "
    Добрый день, Сергей. Спасибо за ответы на мои вопросы. Подскажите, пожалуйста, как скопировать данные из одного здания в другое? Иконка пишет, что нет зданий откуда можно копировать данные
    "

    Если всего одно здание, то разумеется нет других, откуда можно копировать. Надо иметь хотя бы одно здание с данными, а после добавления следующих в них можно копировать некоторые данные из уже имеющихся зданий.

    В списке прототипов отображаются все здания, кроме текущего.
    - -1 +
    Нелли 20.02.2016 в 13:53 # Ответить
    Копирование данных
    Добрый день, Сергей. Спасибо за ответы на мои вопросы. Подскажите, пожалуйста, как скопировать данные из одного здания в другое? Иконка пишет, что нет зданий откуда можно копировать данные
    - -1 +
    Сергей Зуев 18.02.2016 в 15:17 # Ответить
    Re: Один паспорт на два и более зданий
    Цитата: "
    Добрый день, Сергей!
    Можно ли делать один паспорт на два здания? Что говорят наши нормы?
    "

    Разрабатывается один раздел на объект капитального строительства. В составе ОКС могут быть много зданий. Энергопаспорт составляется в составе раздела (одного), но с разделением на здания или части зданий, отличающиеся нормативными и фактическими показателями . Это вытекает из пункта Д.5  СП50 и предусмотрено программой.

    Есть и другие виды энергетических паспортов, разрабатываемые по другим НПА - вот там делается энергопаспорт или на каждое здание, или на множество зданий в составе одного потребителя ТЭР. Но программа Лидер-Энергопроект на них не распространяется.
    - -1 +
    Нелли 18.02.2016 в 14:35 # Ответить
    Один паспорт на два и более зданий
    Добрый день, Сергей!
    Можно ли делать один паспорт на два здания? Что говорят наши нормы?
    - -1 +
    Сергей Зуев 18.02.2016 в 13:57 # Ответить
    Re: не могу внести изменения в объемно-планировочные данные для 2-го здания
    Цитата: "
    Лидер-Энергопроект 2. Лицензиат ООО"Морстройтехнология"
    1. Вкладка Здание. Внесла второе здание (АБК). Во вкладке "Объемно-планировочные решения" не изменяется отапливаемый объем и сумма площадей этажей здания. В первом здании такой проблемы не было.
    2. При нажимании на галочку в Навигаторе (для сохранения) появляется надпись: Could not convert variant of type (Null) into type (Integer)
    "

    Это значит, что где-то оказалось пустое значение (должен быть 0, если нет такого). Проверьте количество квартир и поставьте 0.
    - -1 +
    Нелли 18.02.2016 в 13:00 # Ответить
    не могу внести изменения в объемно-планировочные данные для 2-го здания
    Лидер-Энергопроект 2. Лицензиат ООО"Морстройтехнология"
    1. Вкладка Здание. Внесла второе здание (АБК). Во вкладке "Объемно-планировочные решения" не изменяется отапливаемый объем и сумма площадей этажей здания. В первом здании такой проблемы не было.
    2. При нажимании на галочку в Навигаторе (для сохранения) появляется надпись: Could not convert variant of type (Null) into type (Integer)

    - -1 +
    Сергей Зуев 17.02.2016 в 14:01 # Ответить
    Re: Лидер-СО
    Цитата: "
    Добрый день, Сергей Александрович!
    Вопросы:
    1. Поле Код (SO_CODE, DB_CODE, VARCHAR(25)).
    При вводе в рабочей спецификации Кода размером в 25 символов не выполняется перенос символов по строкам, а в отчете этот код центрируется в ячейке на одной строке, при этом обрезаются первые пять символов и последние символы (скриншоты пока не отправляю). Можно ли увеличить длину поля Код (например до 50 символов) и выполнить перенос символов в ячейке по строкам как в экранном представлении, так и в отчете? Можно ли изменить тип поля Код на МЕМО или в этом нет необходимости?
    2. Возможно ли выполнить изменение размера шрифта в экранном представлении рабочей спецификации и баз данных (добавить такую функцию)? Можно конечно изменить разрешение экрана, но это не совсем удобно при работе?
    "


    1. Изменить размер поля нельзя - это связано с использованием баз многими пользователями. На экранной форме просто измените размер колонки мышкой и все символы войдут (или измените высоту строки).

    В отчете можете самостоятельно вызвать Дизайнер отчета, на странице A3_6 над полем <СО."SO_CODE"> в контекстном меню выбрать Перенос по словам. После этого длинный код будет переноситься. Можно также самостоятельно изменить ширину граф, что допускается стандартом.

    2. Изменение шрифтов в современных программах не практикуется. При необходимости подбирают Тему оформления в Windows.
    - -1 +
    ksa 17.02.2016 в 11:21 # Ответить
    Re: Лидер-СО
    Добрый день, Сергей Александрович!
    Вопросы:
    1. Поле Код (SO_CODE, DB_CODE, VARCHAR(25)).
    При вводе в рабочей спецификации Кода размером в 25 символов не выполняется перенос символов по строкам, а в отчете этот код центрируется в ячейке на одной строке, при этом обрезаются первые пять символов и последние символы (скриншоты пока не отправляю). Можно ли увеличить длину поля Код (например до 50 символов) и выполнить перенос символов в ячейке по строкам как в экранном представлении, так и в отчете? Можно ли изменить тип поля Код на МЕМО или в этом нет необходимости?
    2. Возможно ли выполнить изменение размера шрифта в экранном представлении рабочей спецификации и баз данных (добавить такую функцию)? Можно конечно изменить разрешение экрана, но это не совсем удобно при работе? 
    - -1 +
    Сергей Зуев 10.02.2016 в 11:22 # Ответить
    Re: Раздельный паспорт на гостиницу с автостоянкой
    Цитата: "
    Сомнение в температуре 5 градусов для автостоянки. Вы её явно ввели вручную (в справочнике такой нет). Но выбирать надо именно из справочника, т.к. там вводится целый ряд параметров. В результате может получиться и отрицательное значение Rмин."

    1. Почему такой температуры нет в справочнике? Можно ли ее туда добавить?
    2. Если выбрать Гараж и заменить температуру это все равно будет не верно?
    "

    В справочник внесены данные из нормативных документов. Но все справочники редактируемые (см. документацию). Можно добавить свою ветку, объект (контекстное меню в дереве справочника) и внести любые данные. Но надо заполнить все данные. После этого новый объект можно применить.

    Если просто заменить температуру, взятую для гаража может получиться недопустимое сочетание параметров. Кратность воздухообмена, например может оказаться большой и это приведет к снижению показателей эффективности.

    Но редактировать лучше "свой справочник". В главном меню Настройки - Копия справочника сохранить штатный справочник под другим именем, а потом выполнить Сменить справочник. Теперь он будет открываться, но внесенные изменения не пропадут при обновлении программы - она заменяет только штатный справочник Default.dic. Рабочий справочник отображается в строке состояния внизу окна программы.
    - -1 +
    kichnap 10.02.2016 в 09:58 # Ответить
    Re: Раздельный паспорт на гостиницу с автостоянкой
    Сомнение в температуре 5 градусов для автостоянки. Вы её явно ввели вручную (в справочнике такой нет). Но выбирать надо именно из справочника, т.к. там вводится целый ряд параметров. В результате может получиться и отрицательное значение Rмин."

    1. Почему такой температуры нет в справочнике? Можно ли ее туда добавить?
    2. Если выбрать Гараж и заменить температуру это все равно будет не верно?
    - -1 +
    Сергей Зуев 10.02.2016 в 08:46 # Ответить
    Re: Раздельный паспорт на гостиницу с автостоянкой
    Цитата: "
    Добрый день.
    Сделал разделение здания на гостиницу и автостоянку, но при расчете появляются ошибки (данные еще до конца не ввел, опасаюсь зря потратить время).
    Локализовал проблему. Ошибки появляются на формах ввода информации по окнам и полам.
    Мне в автостоянке не нужны окна, но что с окнами, что без окон ошибка появляется.
    Также нормируемое сопротивление почему-то отрицательное.

    Проблема возникает и на вкладке, где вводятся площади и информация о стенах и пр.

    "


    Воспроизвести ошибку при правильном вводе данных не смог. Что-то делаете неправильно. Возможные ошибки ввода:

    1. В здании обязательно должен быть хоть какой-то тип ограждающих конструкций - стены, окна, полы и т.п. Если вообще ничего нет, при Пересчитать таблицу на вкладке Конструкции-сводка будет зависание программы. Такой вариант мне придется предусмотреть.

    2. Если не нужны окна, то их можно просто удалить (но должны остаться стены или полы).

    3. Если в какой-то таблице только одна запись, не надо жать Пересчитать таблицу - тут может выскочить сообщение об ошибке.  Такой вариант мне придется предусмотреть.

    4. Если какой-то площади нет, не надо её удалять (стирать) - надо поставить 0.

    Сомнение в температуре 5 градусов для автостоянки. Вы её явно ввели вручную (в справочнике такой нет). Но выбирать надо именно из справочника, т.к. там вводится целый ряд параметров. В результате может получиться и отрицательное значение Rмин.

    Если для какого-то ограждения нужна индивидуальная температура, она вводится на вкладках ограждающих конструкций в поле Тв* или Тн*.
    - -1 +
    kichnap 09.02.2016 в 17:51 # Ответить
    Раздельный паспорт на гостиницу с автостоянкой
    Добрый день.
    Сделал разделение здания на гостиницу и автостоянку, но при расчете появляются ошибки (данные еще до конца не ввел, опасаюсь зря потратить время).
    Локализовал проблему. Ошибки появляются на формах ввода информации по окнам и полам.
    Мне в автостоянке не нужны окна, но что с окнами, что без окон ошибка появляется.
    Также нормируемое сопротивление почему-то отрицательное.

    Проблема возникает и на вкладке, где вводятся площади и информация о стенах и пр.

    Расчетный файл тут: https://yadi.sk/d/5m3uuHD_oZMLx
    https://2.downloader.disk.yandex.ru/disk/4f7ddd305dec852e2b 2e71929f6b348a7396fe5a9d5a86f8ac6c60a355347f0a/56ba3524/NiDWaz0BxfV6fh 1bPXwNJJXDtDPb_4LivCWHXMmkZOA4qBIAFESg4Re-xxm5DB6HdZCy8jdk5cQ8Qb-0Ibaf 0w%3D%3D?uid=0&filename=screen1.png&disposition=inline&has h=&limit=0&content_type=image%2Fpng&fsize=32556&hid=8d f249c8786dc7b3c7fe6ff2ea30e1bc&media_type=image&tknv=v2&et ag=7e05d01a4349e4b73a4a7a49f255f08e
    - -1 +
    Сергей Зуев 08.02.2016 в 12:26 # Ответить
    Re: микроклимат
    Цитата: "
    Почему при установке типа по теплозащите "Лечебно-профилактическое" программа не меняет параметры zот и tот  со среднесуточной температурой наружного воздуха не более 10 °С, а оставляет значения zот и tот как для среднесуточной температурой наружного воздуха не более 8 °С?
    "

    Вы правы. Во время какой-то из корректировок программы эта проверка исчезла. Программа будет исправлена, следите.
    - -1 +
    Дмитрий 01.02.2016 в 09:35 # Ответить
    Re: Лидер-Энергопроект 2.04
    СПАСИБО! Ждём.
    - -1 +
    Сергей Зуев 01.02.2016 в 09:29 # Ответить
    Re: Лидер-Энергопроект 2.04
    Цитата: "
    Здравствуйте! Хотим приобрести программу. Несколько уточнений хочется услышать.
    1. Нужен ли физический ключ? Или достаточно электронного файла лицензии?
    2. Сколько по времени действует лицензия на программу?
    3. Есть ли помимо форума возможность связаться с вами? По какому телефону из указанных на сайте можно, например, связаться с бухгалтерией? (В пятницу 29 января 2016 я отправлял запрос на приобретение лицензии - ответа пока не получил).
    "


    1. Используется электронная лицензия. Можете её использовать на любом количестве компьютеров в рамках организации.

    2. Лицензия действует бессрочно для "мажорной" версии, например 2.хх, со всеми  её последующими модификациями. Новая "мажорная" версия может появиться в случае радикальной переделки программы, например из-за значительного изменения нормативных документов. Пока такого не предвидится, но и в этом случае владельцы лицензий на предыдущую версию получат возможность приобрести со скидкой 40%.

    3. Ваша заявка сразу направлена в бухгалтерию и гендиректору. Но это было уже после работы, а потом было два дня выходных. Ждите, сегодня получите документы - уже отправлены. Лицензия будет Вам направлена мною после оплаты, вот на этот почтовый ящик и можете писать.
    - -1 +
    Дмитрий 01.02.2016 в 09:14 # Ответить
    Re: Лидер-Энергопроект 2.04
    Здравствуйте! Хотим приобрести программу. Несколько уточнений хочется услышать.
    1. Нужен ли физический ключ? Или достаточно электронного файла лицензии?
    2. Сколько по времени действует лицензия на программу?
    3. Есть ли помимо форума возможность связаться с вами? По какому телефону из указанных на сайте можно, например, связаться с бухгалтерией? (В пятницу 29 января 2016 я отправлял запрос на приобретение лицензии - ответа пока не получил).
    - -1 +
    Сергей Зуев 14.01.2016 в 14:13 # Ответить
    Лидер-Энергопроект 2.04
    14.01.2016

    Выпущена версия Лидер-Энергопроект 2.04.


  • Предусмотрены диалоги поиска и фильтрования в справочнике материалов.


  • Предусмотрено дополнительное обновление данных при выводе отчета.


  • Удалена галочка "Титульный лист" в перечне разработчиков.


  • Изменен шаблон отчета для явного подтверждения соблюдения нормативного температурного перепада.


  • Внесены изменения в документацию и демонстрационные примеры.




  • Скачивайте и устанавливайте программу - можно не удаляя прежней версии. Лицензии остаются действующими, ваши проекты не будут затронуты.
    - -1 +
    Сергей Зуев 10.01.2016 в 07:19 # Ответить
    Re: Энергоэффективность 2.01
    Нет, прежние версии более не распространяются для исключения путаницы. На экспертизу предоставляются результаты работы лицензионных версий.

    Что касается глупости экспертов (умные давно требовали по СП), то при приемке здания возможны претензии Госстройнадзора, т.к. именно на него возложена обязанность проверки на соответствие действующим (на момент приемки) регламентам по энергоэффективности.  Вот тогда (через год или несколько) никого не будет интересовать, когда заключался договор на проектные работы.
    - -1 +
    Сергей Зуев 07.12.2015 в 13:51 # Ответить
    Re: Лидер-СО
    Цитата: "
    Из базы данных вставляю в спецификацию он вставляет через пустую строку, далее пытаюсь вставить в пустую строку запись из базы данных вставляется в конец. Вставляет строки не понять как, куда хочет туда и вставляет.
    "

    Просто вставьте строку (хоть в конец, хоть в середину) и запишите хоть букву. Нажмите Принять. Обязательно! Потом уже вставляйте в эту строку из базы - двойным щелчком или кнопкой В спецификацию.

    Пока Принять не сделано, запись не имеет своего места, она "виртуальная" и может уплыть куда угодно.
    - -1 +
    PSN 07.12.2015 в 11:05 # Ответить
    Re: Лидер-СО
    Из базы данных вставляю в спецификацию он вставляет через пустую строку, далее пытаюсь вставить в пустую строку запись из базы данных вставляется в конец. Вставляет строки не понять как, куда хочет туда и вставляет.
    - -1 +
    Сергей Зуев 07.12.2015 в 10:31 # Ответить
    Re: Лидер-СО
    Цитата: "
    Вот ссылка на файл https://yadi.sk/i/gHVxRCuMm3DwN
    "

    Там трудно что-то понять. Судя по курсору (насколько можно понять) вы пытаетесь тащить запись из БД в СО? Никак не могу повторить.
    - -1 +
    PSN 07.12.2015 в 09:31 # Ответить
    Re: Лидер-СО
    Вот ссылка на файл https://yadi.sk/i/gHVxRCuMm3DwN
    - -1 +
    Сергей Зуев 07.12.2015 в 06:17 # Ответить
    Re: Лидер-СО
    Цитата: "
    Скажите пожалуйста почту куда можно отправить видео файл? Покажу как получается при добавлении, не помогло после вашего поправления.
    "

    Не надо на почту, выложите куда-нибудь на файлообменник наподобие Яндекс.Диск
    - -1 +
    PSN 07.12.2015 в 05:03 # Ответить
    Re: Лидер-СО
    Скажите пожалуйста почту куда можно отправить видео файл? Покажу как получается при добавлении, не помогло после вашего поправления.
    - -1 +
    Сергей Зуев 28.11.2015 в 07:43 # Ответить
    Re: одно здание- несколько блоков
    Цитата: "
    Теорию теплотехники я плохо представляю. Может где-то курсы есть? Наше руководство , к сожалению только требует работу выдавать, выкручиваться, снимая замечания.
    Разрешите задать еще вопрос.  Пункт 6 СП50 Теплоустойчивость ограждающих конструкций , где в п 6.7 предлагается определить тот самый КТО (о нем вы говорите?) Это обязательный пункт? Эта тема для метода температурных полей? Зачем это нужно, на что влияет? Гладь стены, узлы какие-то, углы зданий-нужно чувствовать где рассчитывать.
    "


    Это тема для расчета приведенного сопротивления по 5.4 в соответствии с приложением Е. Когда мы суммируем сопротивления слоев конструкции, мы получаем условное сопротивление. А потом его надо умножить на понижающий коэффициент теплотехнической однородности (КТО) и получить приведенное сопротивление. Вот оно и сравнивается с нормативным.

    Этот КТО раньше рассчитывали разными способами, в т.ч. можно было просто взять из справочника (в программе ЭП2 справочник есть). А теперь уроды придумали, что только пор асчету полей.

    А насчет "обязательности" не обольщайтесь. В России всё написанное обязательно. Только одно обязательно обязательно, а другое обязательно добровольно. И пункты ПП 1521 относятся к соблюдению Технического регламента о безопасности зданий и сооружений. И они не означают, что НПА, не относящиеся к безопасности, не надо выполнять.
    - -1 +
    Дина 28.11.2015 в 06:51 # Ответить
    Re: одно здание- несколько блоков
    Теорию теплотехники я плохо представляю. Может где-то курсы есть? Наше руководство , к сожалению только требует работу выдавать, выкручиваться, снимая замечания.
    Разрешите задать еще вопрос.  Пункт 6 СП50 Теплоустойчивость ограждающих конструкций , где в п 6.7 предлагается определить тот самый КТО (о нем вы говорите?) Это обязательный пункт? Эта тема для метода температурных полей? Зачем это нужно, на что влияет? Гладь стены, узлы какие-то, углы зданий-нужно чувствовать где рассчитывать.
    - -1 +
    Дина 27.11.2015 в 13:42 # Ответить
    Re: одно здание- несколько блоков
    Да, да неизбежно осваивать  :'(
    - -1 +
    Сергей Зуев 27.11.2015 в 13:30 # Ответить
    Re: одно здание- несколько блоков
    Цитата: "
    Экспертиза требует расчет температуры на внутренней поверхности ограждающей конструкции. По СП 50 пункт 5.7 (Температура внутренней поверхности ограждающей конструкции должна определяться по результатам расчета температурных полей всех зон с теплотехнической неоднородностью или по результатам испытаний в климатической камере в аккредитованной лаборатории.)
    К сожалению, я могу лишь посчитать эту внутреннюю температуру только по формуле (35) СП 23-101-2004.
    Мне нужно осваивать метод температурных полей? Реально ли быстро освоить еще и ELCUT архитектору? Ответьте что ни будь вразумляющее.
    "

    А что тут вразумительного ответить? Использование только результатов расчета температурных полей - самая большая дурость, заложенная в СП 50. Об этом на всех форумах уже устали писать.

    Осваивайте программы. В документации по нашей программе есть и описание работы с двумя программами температурных полей.  Это придется делать неизбежно (если авторов СП не объявят врагами народа) и не ради температуры, а ради определения КТО.

    А температуру на внутренней поверхности можно и по формуле (5.4) СП50 посчитать и по СП 23-101, это одна и та же формула.
    - -1 +
    Дина 27.11.2015 в 13:13 # Ответить
    Re: одно здание- несколько блоков
    Здравствуйте. Хотелось бы ещё раз затронуть тему санитарно-гигиенического требования. Сравнить фактическое сопротивление с минимальным, рассчитанным по СП 50- этого мало. Как говорится в том же СП50 пункт 5.1 одно из трех необходимых требований (в) температура на внутренних поверхностях ограждающих конструкций должна быть не ниже минимально допустимых значений (санитарно-гигиеническое требование).). Экспертиза требует расчет температуры на внутренней поверхности ограждающей конструкции. По СП 50 пункт 5.7 (Температура внутренней поверхности ограждающей конструкции должна определяться по результатам расчета температурных полей всех зон с теплотехнической неоднородностью или по результатам испытаний в климатической камере в аккредитованной лаборатории.)
    К сожалению, я могу лишь посчитать эту внутреннюю температуру только по формуле (35) СП 23-101-2004.
    Мне нужно осваивать метод температурных полей? Реально ли быстро освоить еще и ELCUT архитектору? Ответьте что ни будь вразумляющее.
    - -1 +
    Сергей Зуев 24.11.2015 в 20:11 # Ответить
    Re: одно здание- несколько блоков
    Исправил в программе расчет нормируемого температурного перепада. Заодно небольшие изменения с отчетом:

    Устранен плавающий хинт при формировании отчета для предотвращения блокировки других программ

    Исключена из нумерации страниц обложка отчета.

    Скачать с http://www.lider-audit.ru/energoproject_dnl.html с датой 24.11.15 и переустановить.
    - -1 +
    Сергей Зуев 24.11.2015 в 20:08 # Ответить
    Re: Лидер-СО
    Немного поправил программу - сделал добавление в конец именно поле последней записи.  Сбой при вставке ниже текущей обнаружить не удалось.

    Можно скачать с http://lider-audit.ru/lider_so.html с датой 24.11.15
    - -1 +
    Сергей Зуев 24.11.2015 в 10:53 # Ответить
    Re: Лидер-СО
    Цитата: "
    Нажимаем кнопку Вставить ниже текущей, происходит вставка строки не ниже, а в другом месте в середине или в начале, но не ниже.
    "

    Не замечал. Никак такое не получалось. Ну, передвиньте, куда надо.
    Сделаю обновление на днях со вводом вообще в специальной строке.
    - -1 +
    Сергей Зуев 24.11.2015 в 10:51 # Ответить
    Re: одно здание- несколько блоков
    Цитата: "
    1. Обратила внимание, что нормируемый температурный перепад таб.5 СП 50 в программе остается одинаковым для наружных стен и покрытий, а должен ведь отличаться. Это мой недосмотр, как пользователя?
    2. Говоря о санитарно-гигиеническом показателе, мы не должны непосредственно сравнивать расчетный температурный перепад с нормируемым? А внутреннюю температуру наружных ограждений не нужно сравнивать с температурой  точки росы?
    "


    1. Да, температурный перепад в программе надо проверить, что-то не так выводит. В обновлении подправлю.

    2. Нормируется именно температурный перепад. Точка росы участвует в его определении для производственных зданий. В них температурный перепад допускается большой (6-12 градусов) и там может оказаться, что точка росы будет на поверхности. А для жилых и общественных ТП малый и заведомо гарантирует невыпадение конденсата.

    Но, если формула уже есть, то и температуру поверхности можно посчитать при фактическом сопротивлении.
    - -1 +
    Дина 24.11.2015 в 08:27 # Ответить
    Re: одно здание- несколько блоков
    1. Обратила внимание, что нормируемый температурный перепад таб.5 СП 50 в программе остается одинаковым для наружных стен и покрытий, а должен ведь отличаться. Это мой недосмотр, как пользователя?
    2. Говоря о санитарно-гигиеническом показателе, мы не должны непосредственно сравнивать расчетный температурный перепад с нормируемым? А внутреннюю температуру наружных ограждений не нужно сравнивать с температурой  точки росы?
    - -1 +
    PSN 24.11.2015 в 08:24 # Ответить
    Re: Лидер-СО
    Нажимаем кнопку Вставить ниже текущей, происходит вставка строки не ниже, а в другом месте в середине или в начале, но не ниже.
    - -1 +
    Сергей Зуев 24.11.2015 в 08:14 # Ответить
    Re: Лидер-СО
    Цитата: "
    У нас есть стандарт предприятия, а вот еще один вопрос программа стала добавлять пустые строки вниз в спецификации оборудования в хаотичном порядке? Что это могло бы быть? Добавляешь вниз, вставляется в середине спецификации или в любом другом месте но не внизу.
    "

    1. Ну и чем стандарт предприятия может отличаться от ГОСТ в части шрифтов? Если надо - измените, но сохраняя шаблон отчета как резервный.

    2. Записи всегда вставляются в конец, физически не могут иначе. В момент вставки новая строка появляется возле выделенной записи, но после щелчка Принять новая запись оказывается внизу.

    Но есть кнопка Вставить ниже текущей - для вставки в середину и кнопки Поднять выше и Опустить ниже.
    - -1 +
    PSN 24.11.2015 в 07:54 # Ответить
    Re: Лидер-СО
    У нас есть стандарт предприятия, а вот еще один вопрос программа стала добавлять пустые строки вниз в спецификации оборудования в хаотичном порядке? Что это могло бы быть? Добавляешь вниз, вставляется в середине спецификации или в любом другом месте но не внизу.
    - -1 +
    Сергей Зуев 23.11.2015 в 13:16 # Ответить
    Re: одно здание- несколько блоков
    Цитата: "
    не представлен расчёт санитарно-гигиенического показателя, включающего температурный перепад между температурами внутреннего воздуха и на поверхности ограждающих конструкций и температуру на внутренней поверхности выше температуры точки росы
    ...
    Что нужно? представить расчет точки росы или это более сложное требование

    "

    Это расчет по формуле 5.4, т.е. минимального сопротивления по санитарно-гигиеническим требованиям. Его надо просто рассчитать и сравнить с принятым. Просто вручную рассчитать и дополнить старую ПД.
    - -1 +
    Дина 23.11.2015 в 12:58 # Ответить
    Re: одно здание- несколько блоков
    Здравствуйте, хотела бы посоветоваться.
    Сейчас приходят замечания (ГОСэкспертизы -Москва)на ранее сделанные разделы  "Мероприятия по обеспечению соблюдения требований энергетической эффективности..." , которые сделаны не в программе ЛИДЕР-Энерго и сделаны не мной. Я не соображу как быстрее и правильнее на них ответить.
    Основное, что требует Москва : ( не представлен расчёт санитарно-гигиенического показателя, включающего температурный перепад между температурами внутреннего воздуха и на поверхности ограждающих конструкций и температуру на внутренней поверхности выше температуры точки росы (п. 5.1 СНиП и п. 27.1б Положения о составе проектной документации и требованиях к их содержанию, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 16.02.2008 №87).) Что нужно? представить расчет точки росы или это более сложное требование
    В первой версии программы, например, более подробно представлен расчет точки росы для стен. Можно ли в ручную посчитать? или представить экспертизе какие-то разделы из расчетов программы Лидер?, естественно введя все нужные данные. Отвечать то что-то нужно.
    Разделы сделанные в ЛИДЕР2 прошли экспертизу в Томске.
    - -1 +
    Сергей Зуев 23.11.2015 в 11:42 # Ответить
    Re: Лидер-СО
    Цитата: "
    Возможно ли поменять шрифт (размер шрифта, жирный, курсив, зачеркнутый и.т.д) в программе?
    "

    Где "в программе"? В программе - нельзя. В Отчете - можно, в Дизайнере, если знать как это делается. Но зачем?

    "Жирный" подчеркнутый шрифт автоматически  создается в графе Наименование для заголовков. А всё остальное должно быть единообразно.
    - -1 +
    PSN 23.11.2015 в 11:18 # Ответить
    Re: Лидер-СО
    Возможно ли поменять шрифт (размер шрифта, жирный, курсив, зачеркнутый и.т.д) в программе?
    - -1 +
    Сергей Зуев 11.11.2015 в 07:41 # Ответить
    Re: Добро пожаловать на форум!
    Цитата: "
    Здравствуйте!
    Хотелось бы приобрести лицензию на Вашу программу  "Лидер-ЭнергоПроект 2".
    Отправил запрос на получение лицензии.

    Майл.ру почему-то не пропустил ответ от Вашего ресурса.
    Возможно ли отправить реквизиты и дальнейшую инструкцию по оплате на наш электронный адрес kapitel07@mail.ru вручную?
    (Может быть, косяк нашего сервера, но скорее всего, Ваш авторассыльщик недокручен программёром, проверьте, пожалуйста. А то к Вам клиенты недостустучатся. :) )
    "


    У нас нет никакого "авторассыльщика". Ваша заявка получена сразу, направлена в бухгалтерию и они высылают лично и индивидуально по указанному в заявке адресу документы для оплаты. Я к ним не имею никакого отношения и не могу ничего переслать.

    Пока что не было ни одного покупателя, не получившего документы и лицензии. В том числе и те, которые пользуются бесплатной почтой. В том числе и с mail.ru

    В данном случае сработала или какая-то Ваша личная настройка, или излишне ретивый сторож Mail.ru. Но в любом случае письмо-то никуда не делось, Вас просто предупредили. Проверьте другую папку Вашего ящика с названиями типа "Спам".
    - -1 +
    Виктор 15 11.11.2015 в 07:15 # Ответить
    Re: Добро пожаловать на форум!
    Здравствуйте!
    Хотелось бы приобрести лицензию на Вашу программу  "Лидер-ЭнергоПроект 2".
    Отправил запрос на получение лицензии.

    Майл.ру почему-то не пропустил ответ от Вашего ресурса.
    Мотивировка:

    Письмо не прошло проверку DMARC

    Вы получили данное предупреждение, т.к. мы не можем гарантировать, что адрес, написанный в поле «От кого», реальный.
    Подобным образом могут действовать мошенники — отправлять письма, подделывая адрес отправителя, с целью заставить получателей поверить в содержимое писем.
    Чтобы вы не попались на уловку мошенников, Mail.Ru предупреждает о подозрительных случаях, используя для этого проверку подлинности DMARC.
    Для осуществления проверки, реальные владельцы домена должны разместить на своей стороне политику DMARC. Так, например, чтобы помешать мошенникам отправлять письма с адреса support@corp.mail.ru, Mail.Ru опубликовал DMARC.
    Политика DMARC включает в себя проверку трех параметров:
    DKIM-подписи — это цифровая подпись, подтверждающая что письмо отправлено именно с домена отправителя;
    SPF-записи — это запись, которая содержит список почтовых серверов, которые могут отправлять почту от имени конкретного домена;
    Доменов из SPF-записей и DKIM-подписи — они должны соответствовать домену из поля «От кого:».
    Таким образом, если письмо не проходит проверку по этим параметрам, вы видите предупреждение о том, что мы не можем гарантировать, что письмо было отправлено с указанного адреса.


    Возможно ли отправить реквизиты и дальнейшую инструкцию по оплате на наш электронный адрес kapitel07@mail.ru вручную?
    (Может быть, косяк нашего сервера, но скорее всего, Ваш авторассыльщик недокручен программёром, проверьте, пожалуйста. А то к Вам клиенты недостустучатся. :) )
    - -1 +
    Сергей Зуев 30.10.2015 в 09:09 # Ответить
    Обновление программы
    Для того, чтобы выполнять автонумерацию в графе Поз только цифровыми позиционными обозначениями в программу добавлена такая возможность.

    Если в графе Поз нужны номера (а не буквенно-цифровые обозначения)  в пределах раздела:

    1. Графу Поз для заголовков разделов очистить,
    2. В Опциях автоматической нумерации включить флажок Добавлять к позиционному обозначению порядковый номер,
    3. Отключить флажок Номера в графе №
    4. Включить Очищать графу №.

    Новая инсталляция программы выложена на сайте  http://www.lider-audit.ru/lider_so.html

    Программа Лидер-СО. Инсталляционный комплект  LiderSO_2015_07_R01.zip дата 30.10.15
    Можно устанавливать поверх прежней версии, лицензии остаются действующими.
    - -1 +
    Сергей Зуев 29.10.2015 в 10:33 # Ответить
    Re: Лидер-СО
    Цитата: "
    Все правильно нам и нужно для позиционных номеров, чтобы указывать поз. на чертежах. В руководстве написано что в граве поз. для заголовков и разделов необходимо вводить позиционное обозначение, получается нельзя чтобы графа поз. заголовка была пустой, потому что в этом случае не происходит автоматической нумерации. Это так?
    Хотелось чтобы автонумерация позиций оборудования, начиналась с 1,2,3,4...... а не с 1.1,1.2,1.3....
    Вот так бы хотелось:
    поз.    №            Наименование              Тип,марка
                              Оборудование
    1                        Печь
    2                        Фильтр
    3                        ШУ
    Вот так сейчас:
    поз.    №            Наименование              Тип,марка
    1                          Оборудование
    1.1                      Печь
    1.2                      Фильтр
    1.3                      ШУ
    Даже если в графе поз. для заголовка ставим пробел, нумерация оборудования все равно выходит с точкой перед цифрой вот так: .1; .2; .3;....
    Если мы делаем так:
    1. Очистите графу Поз.
    2. Отключить Номера в графе №
    3. Включить Очищать графу №
    4. Включить Добавлять к позиционному обозначению порядковый номер
    5. Отметить строки
    То автонумерация не происходит.
    "


    Не забывайте, что надо выделять автонумеруемые записи. И позиционное обозначение должно быть буквенно-цифровым, причем отличающимся от обозначения, например систем. Для того и точка ставится, как разделитель уровней позиций.

    Позиционное обозначение может быть и цифровое, но тогда оно не будет автонумеруемым.  И не забывайте, что любую графу можно просто заполнить или отредактировать вручную.
    - -1 +
    PSN 29.10.2015 в 09:46 # Ответить
    Re: Лидер-СО
    Все правильно нам и нужно для позиционных номеров, чтобы указывать поз. на чертежах. В руководстве написано что в граве поз. для заголовков и разделов необходимо вводить позиционное обозначение, получается нельзя чтобы графа поз. заголовка была пустой, потому что в этом случае не происходит автоматической нумерации. Это так?
    Хотелось чтобы автонумерация позиций оборудования, начиналась с 1,2,3,4...... а не с 1.1,1.2,1.3....
    Вот так бы хотелось:
    поз.    №            Наименование              Тип,марка
                              Оборудование
    1                        Печь
    2                        Фильтр
    3                        ШУ
    Вот так сейчас:
    поз.    №            Наименование              Тип,марка
    1                          Оборудование
    1.1                      Печь
    1.2                      Фильтр
    1.3                      ШУ
    Даже если в графе поз. для заголовка ставим пробел, нумерация оборудования все равно выходит с точкой перед цифрой вот так: .1; .2; .3;....
    Если мы делаем так:
    1. Очистите графу Поз.
    2. Отключить Номера в графе №
    3. Включить Очищать графу №
    4. Включить Добавлять к позиционному обозначению порядковый номер
    5. Отметить строки
    То автонумерация не происходит.
    - -1 +
    Сергей Зуев 29.10.2015 в 09:25 # Ответить
    Re: Лидер-СО
    Цитата: "
    Нас интересует графа Поз. в ней такое возможно сделать?
    "

    Вообще-то ПОЗ по МР предназначена для "позиционных номеров" (что на мой взгляд бессмысленно - номера то тут, то в Наименовании). Но сделать можно.
    1. Очистите графу Поз.
    2. Отключить Номера в графе №
    3. Включить Очищать графу №
    4. Включить Добавлять к позиционному обозначению порядковый номер

    Если буквенных позиционных обозначений нет, то будут просто номера
    - -1 +
    PSN 29.10.2015 в 08:36 # Ответить
    Re: Лидер-СО
    Нас интересует графа Поз. в ней такое возможно сделать?
    - -1 +
    Сергей Зуев 29.10.2015 в 07:43 # Ответить
    Re: Лидер-СО
    Цитата: "
    Был вопрос про автонумерацию, в руководстве написано что в граве поз. для заголовков и разделов необходимо вводить позиционное обозначение, получается нельзя чтобы графа поз. была пустой, потому что в этом случае не происходит автоматической нумерации. Это так?
    Хотелось чтобы автонумерация позиций оборудования, начиналась с 1,2,3,4...... а не с 1.1,1.2,1.3....
    Даже если в графе поз. для заголовка ставим пробел, нумерация оборудования все равно выходит с точкой перед цифрой вот так: .1; .2; .3;....
    "

    Установите Опции автоматической нумерации:
    Включить Номера в графе №
    Включить Очищать графу №
    Выключить Добавлять к позиционному обозначению порядковый номер

    Удалите из графы Поз. обозначения и выполните Автонумерацию. В результате получится в графе № номера 0 для Заголовков (признак заголовка пустая графа Кол), до следующего заголовка будут номера по порядку. В Отчете в графе Наименование будет:

    Заголовок
    1. Изделие
    2. Изделие
    3. Изделие
    - -1 +
    PSN 29.10.2015 в 06:55 # Ответить
    Re: Лидер-СО
    Был вопрос про автонумерацию, в руководстве написано что в граве поз. для заголовков и разделов необходимо вводить позиционное обозначение, получается нельзя чтобы графа поз. была пустой, потому что в этом случае не происходит автоматической нумерации. Это так?
    Хотелось чтобы автонумерация позиций оборудования, начиналась с 1,2,3,4...... а не с 1.1,1.2,1.3....
    Даже если в графе поз. для заголовка ставим пробел, нумерация оборудования все равно выходит с точкой перед цифрой вот так: .1; .2; .3;....
    - -1 +
    Сергей Зуев 28.10.2015 в 13:39 # Ответить
    Re: Лидер-СО
    Цитата: "
    Здравствуйте!
    Прошу ответить на несколько вопросов по программному обеспечению Лидер-СО:
    1. Прошу пояснить, есть ли такая возможность нумеровать поз. не начиная с заголовка того или иного раздела?
    например:
    ОБОРУДОВАНИЕ
    1.Печь
    2.Фильтр
    3.ШУ и так далее...
    Сейчас нумерация начинается с ОБОРУДОВАНИЯ вот так:
    1 Оборудование
    1.1 Печь
    1.2 Фильтр
    1.3…..
    Это не очень удобно потому, что у нас бывает комплексом оборудование например печь может состоять из нескольких под позиций (аналогично с фильтром и так далее):
    Оборудование
    1.Печь
    1.1 Тигель
    1.2 Рама
    1.3 ТПЧ
    1.4... и так далее.

    2. Есть ли возможность копировать данные из одной базы данных в другую?
    "


    1. Читайте Справку. Нумерация возможна любого типа. Есть графы Поз и № и есть Автонумерация. Можно добиться любого порядка, в том числе не обозначая номера разделов.

    2. Про "из одной в другую" надо говорить используя правильно термины. Есть рабочая СО. Для неё есть операции Экспорт, Импорта, сохранения и вставок Фрагментов, Копировать данные. 

    И есть Базы данных оборудования. Каждую такую БД можно сохранить под другим именем и пополнять. Возможен импорт из других источников. Копирования и объединение таких БД не предусмотрено специально.
    - -1 +
    PSN 28.10.2015 в 12:52 # Ответить
    Re: Лидер-СО
    Здравствуйте!
    Прошу ответить на несколько вопросов по программному обеспечению Лидер-СО:
    1. Прошу пояснить, есть ли такая возможность нумеровать поз. не начиная с заголовка того или иного раздела?
    например:
    ОБОРУДОВАНИЕ
    1.Печь
    2.Фильтр
    3.ШУ и так далее...
    Сейчас нумерация начинается с ОБОРУДОВАНИЯ вот так:
    1 Оборудование
    1.1 Печь
    1.2 Фильтр
    1.3…..
    Это не очень удобно потому, что у нас бывает комплексом оборудование например печь может состоять из нескольких под позиций (аналогично с фильтром и так далее):
    Оборудование
    1.Печь
    1.1 Тигель
    1.2 Рама
    1.3 ТПЧ
    1.4... и так далее.

    2. Есть ли возможность копировать данные из одной базы данных в другую?
    - -1 +
    Сергей Зуев 28.10.2015 в 06:51 # Ответить
    Re: Лидер-СО
    Цитата: "
    Добрый день, Сергей Александрович.

    Сегодня приобрели лицензию ПО Лидер-СО.
    Прошу ответить на следующие вопросы:

    1. В руководстве ПО указано, что Доступ к закрытым ресурсам сайта зарегистрированный пользователь получает по логину и паролю, предоставляемым одновременно с лицензией. Логин и пароль в письме с лицензией нам не предоставлен. Возможно ли его получить и как использовать на сайте?

    2. Как изменить настройки пути доступа к файлам БД, для многопользовательской работы (при хранении файлов в "расшаренных" папках Windows или на файловом сервере)?
    При попытки изменить путь к папке БД в настройках, в диалогов окне появляется сообщение "Настройка рабочих файлов осуществляется администратором!".
    "


    1. В настоящее время никаких закрытых ресурсов на сайте нет, поэтому логин и не предоставлен. Появятся - дадим. Но пока такой необходимости не было.

    2. Настройка описана в Руководстве в разделе 3.19 Папки и файлы. Пользователь может в диалоге изменить Папку рабочих спецификаций. По умолчанию она создается в Общих документах, которые можно расшарить. Остальные папки с базами данных, справочниками и прочим указаны в других строках диалога. Там есть ссылка на LiderSO.ini.

    Вот в нем вручную можно изменить переменные WorkDir и CommonDir на какие угодно места, в том числе и расшаренные. Для этого надо создать где-то такие папки, сделать для них общий доступ, назначить им какую-то букву диска и изменить настройки на всех компьютерах.

    В эти папки и надо поместить всё содержимое %CommonAppData%. Тогда базы данных можно использовать совместно, программа позволяет многопользовательскую работу - 30 одновременных подключений.

    Это как раз дело Администратора, потому немножко и запрятано, чтобы не каждая "тетка" могла порушить систему.
    - -1 +
    ksa 27.10.2015 в 18:35 # Ответить
    Лидер-СО
    Добрый день, Сергей Александрович.

    Сегодня приобрели лицензию ПО Лидер-СО.
    Прошу ответить на следующие вопросы:

    1. В руководстве ПО указано, что Доступ к закрытым ресурсам сайта зарегистрированный пользователь получает по логину и паролю, предоставляемым одновременно с лицензией. Логин и пароль в письме с лицензией нам не предоставлен. Возможно ли его получить и как использовать на сайте?

    2. Как изменить настройки пути доступа к файлам БД, для многопользовательской работы (при хранении файлов в "расшаренных" папках Windows или на файловом сервере)?
    При попытки изменить путь к папке БД в настройках, в диалогов окне появляется сообщение "Настройка рабочих файлов осуществляется администратором!".
    - -1 +
    Сергей Зуев 21.10.2015 в 19:23 # Ответить
    Re: Лидер-ЭнергоПроект 2.03
    Цитата: "
    Со столовой вроде разобралась. Спасибо.
    Хотелось бы узнать теперь про общежитие (район Крайнего Севера - вечная мерзлота). Здание получается общественное с жилыми помещениями, т.к. корридорного типа общежитие. Есть помещения вспомогательного использования, технические помещения, на первом этаже комнаты без санузлов и душа (они отдельно на этаже). На втором этаже в каждой комнате санузел и душ.
    Базовые сопротивления теплопередаче ограждающих конструкций у общежития, как у жилья.
    Для жилой части будет введено: количество квартир(т.е. комнат), количество жителей, площадь жилых помещений (комнат без санузлов и душа), Vотап. жилой части, Vотап. технических помещений и лест. узлов (это место особенно "напрягает").
    Для общественной части: опять тоже количество жителей? расчетная площадь _это места отдыха, курительные, помещения вспомогательного использования(душевые, сушки для одежды и т.д)
    Класс энергоэффективности сильно понижается, когда ввожу весь заданный V вентиляции по зданию. Как правильно распределить нагрузки?
    "

    Возможно надо разделять здание.  По СП
    Д.5 Энергетический паспорт проекта здания должен разрабатываться раздельно для жилой и нежилой частей для жилых зданий со встроенно-пристроенными нежилыми помещениями, полезная площадь которых превышает 20% площади квартир, и для нежилых пристроенных помещений, не объединенных со встроенными помещениями.

    Энергетический паспорт проекта здания должен разрабатываться единым для жилых зданий со встроено-пристроенными помещениями меньшей площади.
    "
    - -1 +
    Дина 21.10.2015 в 18:59 # Ответить
    Re: Лидер-ЭнергоПроект 2.03
    Со столовой вроде разобралась. Спасибо.
    Хотелось бы узнать теперь про общежитие (район Крайнего Севера - вечная мерзлота). Здание получается общественное с жилыми помещениями, т.к. корридорного типа общежитие. Есть помещения вспомогательного использования, технические помещения, на первом этаже комнаты без санузлов и душа (они отдельно на этаже). На втором этаже в каждой комнате санузел и душ.
    Базовые сопротивления теплопередаче ограждающих конструкций у общежития, как у жилья.
    Для жилой части будет введено: количество квартир(т.е. комнат), количество жителей, площадь жилых помещений (комнат без санузлов и душа), Vотап. жилой части, Vотап. технических помещений и лест. узлов (это место особенно "напрягает").
    Для общественной части: опять тоже количество жителей? расчетная площадь _это места отдыха, курительные, помещения вспомогательного использования(душевые, сушки для одежды и т.д)
    Класс энергоэффективности сильно понижается, когда ввожу весь заданный V вентиляции по зданию. Как правильно распределить нагрузки?
    - -1 +
    Сергей Зуев 19.10.2015 в 19:45 # Ответить
    Re: Лидер-ЭнергоПроект 2.03
    Цитата: "
    Здравствуйте, Сергей. Работаю над столовой. Электрики дали общую установленную мощность 365 кВт из них только 4кВт установленная мощность рабочего освещения. Если ставлю только электроосвещение, то получается класс "Е". Если всю мощность проставить в строку мощности рабочего освещения, то класс - А++. Если пытаюсь перенести мощность в тепловыделения от технологии, то класс с получается "Е". Создается впечатление, что тепловыделения от технологии не учитываются. Правильно ли задаю исходные данные для программы по тепловыделениям от технологии?
    "

    Тепловыделения от технологии - это совсем не установленная мощность. Мощность-то тратится на приготовление пиши и прочие технологические процессы. Тепловыделения надо рассчитывать отдельно. Для столовых за основу берется установленная мощность, но к ней применяются коэффициент одновременности (по технологическому заданию, но обычно 0.7..0.8), коэффициент загрузки (по технологическому заданию), коэффициент эффективности местного отсоса (от 0.5 до 0.75 в зависимости от типа отсоса).

    Этот расчет, если не задано технологами, можно выполнить в Приложения: Excel. В демонстрационном проекте такой расчет даже есть.
    - -1 +
    Дина 19.10.2015 в 18:36 # Ответить
    Re: Лидер-ЭнергоПроект 2.03
    Здравствуйте, Сергей. Работаю над столовой. Электрики дали общую установленную мощность 365 кВт из них только 4кВт установленная мощность рабочего освещения. Если ставлю только электроосвещение, то получается класс "Е". Если всю мощность проставить в строку мощности рабочего освещения, то класс - А++. Если пытаюсь перенести мощность в тепловыделения от технологии, то класс с получается "Е". Создается впечатление, что тепловыделения от технологии не учитываются. Правильно ли задаю исходные данные для программы по тепловыделениям от технологии?
    - -1 +
    Сергей Зуев 14.10.2015 в 09:56 # Ответить
    Re: Лидер-ЭнергоПроект 2.03
    Цитата: "
    Здравствуйте, рассматриваю отчет раздел 3.2.3 таблицу с параметрами (строка  Сумма площадей этажей здания,м2), что это за площадь? Почему она совпадает с расчетной площадью? Где применяется в расчетах? В программу В общие характеристики зданий вносим только расчетную площадь для производственного здания, площадь жилых помещений ставим 0.
    "

    Это просто сумма производственных и жилых площадей. Непосредственно в расчетах она не используется, а введена и названа так потому, что этот параметр входит в энергопаспорт по СП50.
    - -1 +
    Дина 14.10.2015 в 05:59 # Ответить
    Re: Лидер-ЭнергоПроект 2.03
    Здравствуйте, рассматриваю отчет раздел 3.2.3 таблицу с параметрами (строка  Сумма площадей этажей здания,м2), что это за площадь? Почему она совпадает с расчетной площадью? Где применяется в расчетах? В программу В общие характеристики зданий вносим только расчетную площадь для производственного здания, площадь жилых помещений ставим 0.
    - -1 +
    Сергей Зуев 12.10.2015 в 12:14 # Ответить
    Re: Лидер-ЭнергоПроект 2.03
    Программа обновлена.
    Файл 1. Программа Лидер-ЭнергоПроект версия Release 2.03 LiderEnergoProject_2015_10_R02_03.zip 36.63 Мб 12.10.15
    - -1 +
    Сергей Зуев 12.10.2015 в 10:22 # Ответить
    Re: Лидер-ЭнергоПроект 2.03
    Цитата: "
    Здравствуйте, Сергей. Обратили внимание, что в структуре пояснительной записки отсутствует пункт 03.06.
    После 03.05.08. сразу идет 03.06.01.  Нормоконтроль  говорит, что так нельзя, должен быть 03.06 обязательно. Пользователи это могут сами поправить?
    "

    Да, это упущение.
    Во всех существующих проектах придется:
    1. Включить "режим бога" для редактирования структуры ПЗ.
    2. Для пункта Бытовые тепловыделения поставить Раздел=3, Пункт=6, Подраздел=0. Для Теплопоступлений от солнечной радиации долэно быть 3 - 6 -1.

    Но этого недостаточно. Для правильного вывода придется обновлять программу. Я сейчас в поездке и обновление смогу выложить только через пару часов. Будет та же версия, но с сегодняшней датой.

    Если вы делали собственный шаблон, то в нем должно сработать изменение пунктов.
    - -1 +
    Дина 12.10.2015 в 08:12 # Ответить
    Re: Лидер-ЭнергоПроект 2.03
    Здравствуйте, Сергей. Обратили внимание, что в структуре пояснительной записки отсутствует пункт 03.06.
    После 03.05.08. сразу идет 03.06.01.  Нормоконтроль  говорит, что так нельзя, должен быть 03.06 обязательно. Пользователи это могут сами поправить?
    - -1 +
    Дина 07.10.2015 в 10:27 # Ответить
    Re: Лидер-ЭнергоПроект 2.03
    Спасибо, попробуем
    - -1 +
    Сергей Зуев 07.10.2015 в 09:27 # Ответить
    Re: Лидер-ЭнергоПроект 2.03
    Цитата: "
    Можно еще текущий вопрос... По содержанию тома. Нормоконтроль требует некоторую корректировку. Например, в третьей строке требуется полное название тома "Мероприятия по обеспечению...  . Текстовая часть", некоторые номера страниц неверные, требуется ввести в содержание Энергетический паспорт и Таблицу регистрации изменений. Приходится раздвигать и сдвигать строки вручную. Как найти это место в редакторе записки? В остальном, в основном макет нами откорректирован с учетом требований нормоконтроля. Но если вдруг найдется еще переменная для даты сообщите где ее найти и как добраться до содержания тома.
    "

    Требования нормоконтролера необоснованные. В графу  5 формы 5 по ГОСТ 21.1101.2013 записывают наименование документа. Наименования документов в томе это "Тестовая часть" и т.п. Каждый со своим обозначением.  Никакого названия тома там быть не должно. Странные "нормоконтролеры".

    Таблица регистрации изменений не является документом, не имеет основной надписи. Она может вообще отсутствовать, а если есть, то всегда располагается на отдельном последнем листе. В содержание тома не включается. Можете вообще её не печатать, установив в свойствах страницы Visible = False.

    А вот Энергопаспорт действительно стоит включить в содержание. Для этого надо:

    1. В структуре пояснительной записки внести пункт Энергетический паспорт. Для этого надо включить "режим бога" - секретный. Включается двойным щелчком по надписи Формирование ПЗ. После этого станут доступны пункты контекстного меню, а в правом фрейме - Служебные пункты Раздел, Пункт, Подраздел.

    В дереве выделить ветку 03.08 Класс энергосбережения и в контекстном меню выбрать Добавить ветку. Появится новая подветка. Переименовать её в Энергетический паспорт, в Раздел поставить 4, Пункт и Подраздел - 0.  Запомнить № этой ветки - он должен быть 50.

    Щелкнуть в контекстном меню Выше, чтобы ветка вылезла на верхний уровень.

    Это надо делать в каждом проекте.

    2. Теперь Энергетический паспорт будет включаться в Содержание, но без номера страницы. Чтобы появился номер страницы необходимо:

    а) Открыть Дизайн записки.

    б) На вкладке Код после  строчки set('Str_38', 0) добавить строку set('Str_50', 0);

      set('Str_38', 0);
      set('Str_50', 0); // Для энергопаспорта                                                   


    в) Найти

    procedure _Str38(Sender: TfrxComponent);
    begin
      StrNum('38');
    end;


    и после неё вписать:
    procedure _Str50(Sender: TfrxComponent);
    begin
      StrNum('50');
    end;


    г) На вкладке Pass выделить Header 5 и в инспекторе (в левой части редактора) на вкладке События для OnBeforePrint выбрать в списке _Str50.

    Если всё сделано правильно, в Содержании для Энергопаспорта будет ссылка на страницу. Делать всё это надо на своем шаблоне записки.
    - -1 +
    Дина 07.10.2015 в 08:27 # Ответить
    Re: Лидер-ЭнергоПроект 2.03
    Можно еще текущий вопрос... По содержанию тома. Нормоконтроль требует некоторую корректировку. Например, в третьей строке требуется полное название тома "Мероприятия по обеспечению...  . Текстовая часть", некоторые номера страниц неверные, требуется ввести в содержание Энергетический паспорт и Таблицу регистрации изменений. Приходится раздвигать и сдвигать строки вручную. Как найти это место в редакторе записки? В остальном, в основном макет нами откорректирован с учетом требований нормоконтроля. Но если вдруг найдется еще переменная для даты сообщите где ее найти и как добраться до содержания тома.
    - -1 +
    Сергей Зуев 05.10.2015 в 15:53 # Ответить
    Re: (Нет темы)
    Цитата: "
    Сергей Александрович, здравствуйте!
    Мне очень неудобно, но опять приходится к Вам обращаться.
    По Вашему совету: программу скачала и обновила.
    Чтобы объединить два здания в одну пояснительную, я сохранила уже готовый расчет по одному зданию и во вкладке Здания в Навигаторе щелкнула кнопку Вставить запись. В появившейся пустой записи занесла название второго здания и стала заполнять остальные вкладки по второму зданию.
    Дойдя до вкладки Ограждающие конструкции  в одном здании при выборе Перекрытия над неотапливаемым подвалом не вентилируемым наружным воздухом  tвн выходит 17,75, в другом здании 1,75 и при нажатии Пересчитать таблицу  в первом здании пересчитывает,  во втором здании выходит табличка: Invalid floating point operation (не действительная операция с плавающей запятой?). Что делать?
    "

    Это ошибка при попытке деления на ноль.
    Это значит, что во втором здании чего-то не введено - стоит 0.  Смотрите очень внимательно всё, относящееся к этому зданию - площади, объемы и прочее.
    - -1 +
    Сергей Зуев 03.10.2015 в 11:37 # Ответить
    Лидер-ЭнергоПроект 2.03
    02.10.2015  Выпущена версия Лидер-ЭнергоПроект Release 02.03:

    Предусмотрена настройка Учитывать Nt для возможности учета этого коэффициента при определении требуемого сопротивления.

    При использовании минимального сопротивления оно включается в отчет как нормативное.

    Восстановлена блокировка кнопок Принять в диалогах при недопустимом выборе в дереве.

    Предусмотрен автоматический пересчет таблицы Контроль при общем пересчете.

    Внесены изменения в документацию.

    Скачивайте и устанавливайте программу - можно не удаляя прежней версии. Лицензии остаются действующими, ваши проекты не будут затронуты.
    - -1 +
    Дина 02.10.2015 в 10:39 # Ответить
    Re: одно здание- несколько блоков
    Спасибо
    - -1 +
    Сергей Зуев 02.10.2015 в 10:32 # Ответить
    Re: одно здание- несколько блоков
    Цитата: "
    Галочка для принять min поставлена. Но в отчете в разделе 3.5.6 СВОДНЫЕ ДАННЫЕ в колонке нормируемого сопротивления (для дверей и ворот) ставится не выбранное мною min, а базовое умноженное на 0.6 и далее в колонке СООТВЕТСТВУЕТ НОРМАМ? стоит "НЕТ". Это так и должно быть? Очень в глаза бросается,  думаю, экспертизе. Получается, что конструкция применена не та.
    "

    Да, это непорядок. Надо исправить. Заодно все-таки сделаю, чтобы по желанию пользователя (настройка) мог применяться Nt к базовому сопротивлению. Обновление в понедельник будет.
    - -1 +
    Дина 02.10.2015 в 10:06 # Ответить
    Re: одно здание- несколько блоков
    Галочка для принять min поставлена. Но в отчете в разделе 3.5.6 СВОДНЫЕ ДАННЫЕ в колонке нормируемого сопротивления (для дверей и ворот) ставится не выбранное мною min, а базовое умноженное на 0.6 и далее в колонке СООТВЕТСТВУЕТ НОРМАМ? стоит "НЕТ". Это так и должно быть? Очень в глаза бросается,  думаю, экспертизе. Получается, что конструкция применена не та.
    - -1 +
    Сергей Зуев 02.10.2015 в 09:47 # Ответить
    Re: одно здание- несколько блоков
    Цитата: "
    Вот еще вопрос. Двери и ворота, для которых нормативное сопротивление считается по формуле 5.4 СП умноженному на 0.6. А в программе похоже 0.6 умножено на базовое. Те конструкции дверей и ворот, которые применяли долгое время, что -то стали не подходить. Я имею в виду, например, двери наружные с приведенным сопротивлением теплопередаче менее 1 м2 0C/Вт  т.е (второго класса). Нет тут ошибки в программе? Я правильно думаю, что нужно подбирать что-то другое?
    "

    Просто для двере включите флажок Принять мин и заданное сопротивление будет сравниваться с 5.4. А сравнивается с этой формулой не всегда потому, что в СП опять же можно двойное толкование применить.

    В СНиП 23-02-2003 было написано
    5.7 Приведенное сопротивление теплопередаче входных дверей и дверей (без тамбура) квартир первых этажей и ворот, а также дверей квартир с неотапливаемыми лестничными клетками должно быть не менее произведения  (произведения  - для входных дверей в одноквартирные дома), где  - приведенное сопротивление теплопередаче стен, определяемое по формуле (3);
    "

    Формула (3) - это аналог 5.4 по СП. Но формула 3 применялась
    Для производственных зданий с избытками явной теплоты более 23 Вт/м  и зданий, предназначенных для сезонной эксплуатации (осенью или весной), а также зданий с расчетной температурой внутреннего воздуха 12 °С и ниже"

    а в СП применение формулы 5.4 обусловлено
    В случаях реконструкции зданий, для которых по архитектурным или историческим причинам невозможно утепление стен "

    т.е. тут кто угодно оспорить может - Реконструкция? Нет. А стены тоже не утепляете? Утепляем. Вот и двери утепляйте. И "исторические причины" типа "мы раньше так делали" во внимание не примут.

    Если где-то  включите флажок Принять мин - будьте готовы доказать правильность такого решения. Хоть для стен, хоть для дверей.
    - -1 +
    Дина 02.10.2015 в 08:51 # Ответить
    Re: одно здание- несколько блоков
    Вот еще вопрос. Двери и ворота, для которых нормативное сопротивление считается по формуле 5.4 СП умноженному на 0.6. А в программе похоже 0.6 умножено на базовое. Те конструкции дверей и ворот, которые применяли долгое время, что -то стали не подходить. Я имею в виду, например, двери наружные с приведенным сопротивлением теплопередаче менее 1 м2 0C/Вт  т.е (второго класса). Нет тут ошибки в программе? Я правильно думаю, что нужно подбирать что-то другое?
    - -1 +
    Сергей Зуев 01.10.2015 в 18:51 # Ответить
    Re: Ошибка при вводе исходных данных
    Цитата: "
    Но во первых в инструкции не написано было что необходимо поставить 0, если нет фонарей и потом строка фонари стоит ниже строки с окнами. Т.е. я должна была сначала поставить 0 на строке фонари и только потом открыть справочник по окнам. Вот поэтому у меня ничего и не получалось
    "

    Я вам советовал - обновить программу. Как раз эта ошибка с фонарями-окнами возникавшая при создании нового файла и была исправлена 15.09.2015. То, что строка ниже или выше не имеет значения.

    И всегда должен быть 0, а не пустое место, если чего-то нет. Т.е. нельзя, например, вместо площади 0 просто стереть данные.
    - -1 +
    Сергей Зуев 01.10.2015 в 07:20 # Ответить
    Re: одно здание- несколько блоков
    Цитата: "
    Спасибо.
    Увидели на сайте в файлах общего доступа от 15.09.15 -это новые обновления для программы?
    "

    Да, это последняя версия с некоторыми поправками. Но Nt они не касались. Скачайте и установите - ваши проекты не будут заменены.
    - -1 +
    Дина 01.10.2015 в 06:03 # Ответить
    Re: одно здание- несколько блоков
    Спасибо.
    Увидели на сайте в файлах общего доступа от 15.09.15 -это новые обновления для программы?
    - -1 +
    Сергей Зуев 01.10.2015 в 05:45 # Ответить
    Re: одно здание- несколько блоков
    Цитата: "
    У меня над одним и тем же помещением нахадятся два типа чердачного перекрытия. Над одной частью помещения(цеха) с температурой +18 находится неотапливаваемый чердак, над другой частью цеха расположена на чердаке венткамера с температурой +5. В этом месте я и столкнулась с необходимостью ввода коэффициента. Перепад температуры более 8 градусов. Также есть и разные стены, т. к. в здании расположены неотапливаемые склады.
    Извините, не совсем поняла последнее предложение вашего ответа, можно немного подробнее.
    "

    Вам просто необходима специальная Ограждающая конструкция перекрытия над венткамерой. Для этого надо предусмотреть соответствующий Пирог с уменьшенной толщиной утеплителя.

    Потом на вкладке Ограждающие конструкции введете это перекрытие, поставите его Твн, выберете эту конструкцию в колонке Имя сопрот. и увидите результат. Там есть колонка Rmin. Это как раз минимальное сопротивление по допустимому температурному перепаду. Включите "галочку" Принят мин. и фактическое сопротивление будет сравниваться с этим минимальным. Если оно не меньше минимального, включится галочка Соотв. И поэлементное требование будет выполнено.

    Так же и с другими конструкциями. Если же в здании есть неотапливаемые помещения, их вообще надо исключать из теплого контура - они не входят внутрь теплозащитной оболочки здания.

    Что касается "подробнее".

    1. Основным является комплексное требование к Коб - удельной ТЗХ. Требуемая Коб зависит от отапливаемого объема (т.е. теплозащитной оболочки) и ГСОП. ГСОП едины для всего здания.

    2. Фактическая удельная ТЗХ рассчитывается по приложению Ж.  Фактически это сумма теплопотерь, деленная на отапливаемый объем. Вот там и участвует коэффициент Nt для каждой конструкции. Т.е. все разницы в температурах отдельных помещений учтены.

    3. Удельная ТЗХ и является основным контролируемым показателем. Если применять Nt на стадии выбора конструкций для отдельных помещений, то они будут "тоньше", теплопотери будут больше и удельная ТЗХ может выйти из нормы. Т.е. получите заниженный класс здания, и придется снова увеличивать толщину утеплителя. Поэлементное требование будет выполнено, а комплексное - нет.

    Вот поэтому и не надо занижать требуемое сопротивление. Пусть оно будет избыточным для отдельных помещений.

    Если же помещений с пониженной температурой много (более 20%), то их надо выделять в отдельную часть здания, у которой будет свой ГСОП, свои требования, свой расчет и свой класс.

    - -1 +
    Дина 01.10.2015 в 03:25 # Ответить
    Re: одно здание- несколько блоков
    У меня над одним и тем же помещением нахадятся два типа чердачного перекрытия. Над одной частью помещения(цеха) с температурой +18 находится неотапливаваемый чердак, над другой частью цеха расположена на чердаке венткамера с температурой +5. В этом месте я и столкнулась с необходимостью ввода коэффициента. Перепад температуры более 8 градусов. Также есть и разные стены, т. к. в здании расположены неотапливаемые склады.
    Извините, не совсем поняла последнее предложение вашего ответа, можно немного подробнее.
    - -1 +
    Сергей Зуев 30.09.2015 в 20:07 # Ответить
    Re: одно здание- несколько блоков
    Цитата: "
    Я все это понимаю. Но это место в программе найти не могу. Захожу в ветку "ограждавющие конструкции". Ввожу нужную температуру Tв и Тн для конструкции, далее в соседней колонке получаю коэффициент Nt, далее рядом  колонка с нормативным сопротивлением, с которым и сравнивается приведенное сопротивление (в отчете В РАЗДЕЛЕ 3.5.5).  Но где сопротивление с учетом коэффициента  Nt, не с ним ли я должна сравнивать рассчитаный свой пирог? Об этом сказано в СП.
    "

    Нет, не с ним. Пирог применяется для разных помещений один и тот же. Не будет же разных конструкций перекрытия над соседними комнатами, или разные стены. Причем ведь для каких-то "горячих" помещений коэффициент может оказаться повышающим.

    А вот теплопотери помещений учитываются с Nt. То, как записали в СП - один из многих глюков его актуализаторов. Коэффициент Nt применяется десятки лет так, как я написал. И по отношению к нормируемому сопротивлению в СНиП 23-02-2003  он применялся только для определения сопротивления теплопередаче чердачных и цокольных перекрытий, отделяющих помещения здания от неотапливаемых пространств.  Например для стены между квартирой и ЛК или тамбуром.

    А теперь написали другую редакцию, но "как сумели". По подобным поводам и В.И. Ливчак (автор СНиП) неоднократно критиковал "актуализаторов" за то, что "превратно истолковали".

    Мне-то коэффициент Nt ввести в расчет ничего не стоит, но это приведет к плохим последствиям. Этот вопрос мы обсуждали со своей экспертизой и пришли к мнению, что для нормируемого сопротивления его применять не надо. "Поэлементное" требование будет похуже, но основная удельная характеристика не выполнится.
    - -1 +
    Дина 30.09.2015 в 18:19 # Ответить
    Re: одно здание- несколько блоков
    Я все это понимаю. Но это место в программе найти не могу. Захожу в ветку "ограждавющие конструкции". Ввожу нужную температуру Tв и Тн для конструкции, далее в соседней колонке получаю коэффициент Nt, далее рядом  колонка с нормативным сопротивлением, с которым и сравнивается приведенное сопротивление (в отчете В РАЗДЕЛЕ 3.5.5).  Но где сопротивление с учетом коэффициента  Nt, не с ним ли я должна сравнивать рассчитаный свой пирог? Об этом сказано в СП.
    - -1 +
    Сергей Зуев 30.09.2015 в 17:45 # Ответить
    Re: одно здание- несколько блоков
    Цитата: "
    Подскажите, пожалуйста, в каком месте базовые значения требуемого сопротивления теплопередаче наружных ограждающих конструкций умножаются на коэффициент nt ? Я не вижу перерасчета. Рассчитываемое сопротивление теплопередаче все также и сравнивается с требуемым сопротивлением. Разве не надо, чтобы сравнивалось с требуемым умноженным на коэффициент перерасчета температур? В СП 50.13330.2012 в п 5.2 (поэлементные требования)  об этом сказано.
    "


    Базовое сопротивление устанавливается для здания в целом, так же как и единая температура внутреннего воздуха. А вот когда рассчитываются отдельные конструкции, ограждающие разные помещения, то там может быть и разная температура внутреннего воздуха и свои коэффициенты Nt - для каждого ограждения. Вот там-то и сравниваются принятые расчетные сопротивления с нормативными (с учетом Nt).

    Фактически Nt влияет на индивидуальную наружную температуру для ограждения. Например на чердаке температура выше, чем снаружи здания.

    Эти же понижающие коэффициенты учитываются при расчете трансмиссионных теплопотерь, т.е. повышают показатели энергоэффективности.

    - -1 +
    Дина 30.09.2015 в 16:00 # Ответить
    Re: одно здание- несколько блоков
    Подскажите, пожалуйста, в каком месте базовые значения требуемого сопротивления теплопередаче наружных ограждающих конструкций умножаются на коэффициент nt ? Я не вижу перерасчета. Рассчитываемое сопротивление теплопередаче все также и сравнивается с требуемым сопротивлением. Разве не надо, чтобы сравнивалось с требуемым умноженным на коэффициент перерасчета температур? В СП 50.13330.2012 в п 5.2 (поэлементные требования)  об этом сказано. 
    - -1 +
    Сергей Зуев 30.09.2015 в 05:56 # Ответить
    Re: Ошибка при вводе исходных данных
    Цитата: "
    Отправляю Вам Ссылку на расчетный файл: http://83.69.214.155:802/index.php/files/get/s6YQ0PYp9K/test.eff очень прошу просмотреть и надеюсь на Вашу поддержку. Заранее благодарю.
    "

    Людмила, открыл Ваш файл. Всё работает нормально, никаких сбоев. Для радиации выбрал из справочника конструкции окон и фонарей (произвольные, не помню какие у Вас были). Всё сработало, включая полный пересчет и вывод ПЗ. Ни единого сообщения об ошибке.

    Что-то Вы делаете совсем не так. Скачайте заново программу с сайта и установите. Старую можно не удалять, ваши проекты не будут затронуты, лицензия останется действующей.

    Обратил внимание на возможные ошибки:
    1. В климате показана Анапа. Это же не из справочника выбрано? Там не просто название выбирается, а все связанные данные. Если Вам необходима именно Анапа, её надо добавить в справочник климатологии со всеми данными и потом применять.

    2. С микроклиматом то же. Поставлена Твн 20, но это не из справочника. Там выбираются и другие данные.

    3. При выборе конструкции для радиации необходимо выбирать только те конструкции, у которых заполнены коэффициенты. Вообще-то выбор без коэффициентов программой блокируется, но в текущей компиляции блокировка кнопки Применить почему-то отпала, так что будьте внимательней.
    - -1 +
    Сергей Зуев 29.09.2015 в 18:16 # Ответить
    Re: Ошибка при вводе исходных данных
    Цитата: "
    Уважаемый Сергей Александрович, здравствуйте! Большое спасибо за ответ.
    Я Вашу инструкцию по работе с программой Лидер-ЭнергоПроект скоро буду знать наизусть. Это к ответу , что изучать надо не "по диагонали".
    Я просто не могу понять: почему пошел сбой.
    Сначала у меня были введены три здания: один контрольный пример и два проектируемых.
    Данные вводила паралельно в два здания строго по дереву вкладок.
    Пошел сбой программы на вкладке Окна и на вкладке Солнечная радиация.
    Я удалила файл с примером, и с оставшимися двумя проектируемыми зданиями опять пересчитала. Пошел сбой программы на вкладке Окна и на вкладке Солнечная радиация.
    Я в пункте меню Проект-Сохранить как сохранила проект под другим именем, удалила второе здание, т. е. оставила только одно здание и снова выполнила расчет. Как ни странно эти два окна молча сработали. Я обрадовалась, открыла второй файл с другим зданием, удалила второе здание (т.е. тоже оставила только одно здание) и когда дошла до  вкладки Окна в программе опять  вылезла старая таблица:
    По-английски
    Could not convert of type (Null) in to type (String
    Или еще: «Access violation at address 00000000 in module «LidrEnergoProject2.exe.» Read of address 0000000»
    Затем выходит табл.: «Пересчитываю солнечную радиацию»

    Выполнила проверку:
    -Проверила заполнена ли широта местности на вкладке Климат- заполнена была раньше
    -Рассчитаны ли ограждающие конструкции окон – рассчитаны были раньше
    -Занесены ли площади окон по сторонам света – занесены
    - Во вкладке Микроклимат Твн выбрать именно из справочника-с самого начала  выбрала из справочника

    Но к моему ужасу в расчете в ДРУГОМ ФАЙЛЕ, который был выполнен корректно, во вкладке Радиация тоже удалились оконные блоки, введенные из справочника.

    Как узнать адрес Вашей электронной почты?

    "

    Ваши действия совершенно непонятны. Программа всегда работает только с одним файлом. В другом файле программа ничего не делает. Надо запускать только один экземпляр программы.  Ничего описанного ни у кого не бывало, да еще чтобы программа сама разрушалась в памяти.

    Потренируйтесь сначала на демонстрационных примерах. Можете выложить на какой-нибудь файлообменник проблемный файл и дайте мне здесь его адрес. Посмотрю.
    - -1 +
    Сергей Зуев 29.09.2015 в 07:45 # Ответить
    Re: Ошибка при вводе исходных данных
    Цитата: "
    Здравствуйте Сергей! Помогите мне пожалуйста, третий день мучаюсь с программой Лидер-ЭнергоПроект. Идет какой то сбой именно при вводе данных по окнам.
    Где моя ошибка? При вводе данных?
    Вкладка Окно:
    Выбираю Стеклопакеты
    -2-х камерные
    -2-х камерные в деревянных или пластмассовых переплетах с межстекольным расстоянием 8мм из обычного стекла
    Вкладка Радиация:
    Выбираю  Стеклопакеты
    - 2-х камерные стеклопакеты в одинарных переплетах из стекла:
    -2-х камерный стеклопакет в одинарном переплете из стекла обычного ( с межстекольным расстоянием 8 мм)
    После нажатия «принять» выходит таблица:
    По-английски
    Could not convert of type (Null) in to type (String)
    Затем выходит табл.: «Пересчитываю солнечную радиацию»
    Затем выходит табл.:
    «Access violation at address 90909090 Read of address 90909090
    Последняя таблица при смене типов оконных переплетов меняется:
    Были например такие сообщения: Access violation at address 11404522 in module «LidrEnergoPro-ject2.exe.» Read of address 33330FE

    И еще один вопрос: Как правильно ввести в одном проекте второе здание?
    Заранее благодарю и очень надеюсь на Вашу помощь
    "


    Внимательно изучайте документацию. Не "по диагонали". Чтобы добавить здание надо на вкладке Здания в Навигаторе щелкнуть кнопку Вставить запись. В появившейся пустой записи занести название здания и заполнить все строки. Особое внимание обращать на численные значения - количество квартир, жителей и прочее.

    Там должны быть именно числа, а не пустое место. Например, если здание не жилое, то количество квартир должно быть 0, а не просто стерто. То же самое относится ко всем таблицам.

    Сообщения, содержащие слово Null свидетельствуют о том, что где-то "пустое место".

    Проходи-те все вкладки и заполняйте все данные в копрядке следования в дереве. Особое внимание - площадям. Например для радиации необходимо, чтобы были введены площади по сторонам света. И до расчета радиации должны быть введены все сведения по конструкциям - площади, сопротивления. А также на вкладке Климат должна быть выбрана примерная широта местности. Не забывайте про Микроклимат. Там надо не просто вручную написать Твн, а выбрать именно из справочника, т.к. заносятся еще и другие данные.

    Английские сообщения об ошибках мы могли бы предотвратить, но тогда потребовалось бы проверять логику всех данных при любом изменении любой цифры. Это бы занимало минуты и была бы не работа о мучение. Поэтому приходится рассчитывать на соблюдение правил работы.


    - -1 +
    kichnap 21.09.2015 в 10:49 # Ответить
    Re: Учет солнечной радиации
    Цитата: "
    Надо делать Пересчитать всё.
    "


    Не срабатывает.
    - -1 +
    Сергей Зуев 21.09.2015 в 10:32 # Ответить
    Re: Учет солнечной радиации
    Цитата: "
    Но есть один минус.
    Если сначала был теплотехнический расчет по параметрам А, а потом условия изменились, то странно что при повторном пересчете программа оставляет коэффициенты по параметрам А, не меняя их автоматически на Б. Приходится все материалы заново перебрать руками.
    "

    Надо делать Пересчитать всё.
    - -1 +
    kichnap 21.09.2015 в 09:51 # Ответить
    Re: Учет солнечной радиации
    Но есть один минус.
    Если сначала был теплотехнический расчет по параметрам А, а потом условия изменились, то странно что при повторном пересчете программа оставляет коэффициенты по параметрам А, не меняя их автоматически на Б. Приходится все материалы заново перебрать руками.
    - -1 +
    kichnap 21.09.2015 в 09:49 # Ответить
    Re: Учет солнечной радиации
    Цитата: "
    Цитата: "
    Вдогонку.
    В городе Вологда зона влажности 2 (нормальная).
    Однако программа считает, что при +18 и 50% условия эксплуатации будут А, хотя должно быть Б.
    "

    Почему это "должно"? Как раз не должно быть Б, а должно быть А.

    При температуре 18 это "св. 12 до 24" и при влажности 50% это "До 50", т.е. режим помещения Сухой   - Таблица 1 СП 50.

    Запись "до 50", а также "не более" означает меньше установленного значения и включает крайнее максимальное значение. Т.е. "до 50" означает "и 50 включительно". Это общие правила составления текстовых документов, которые применялись при разработке СНиП.

    Для тех, кто этому не верит (а иногда трактовка записи диапазона связана с агромадными деньгами) есть специальное решение № П-230/15 арбитражного суда.

    А для Сухого режима помещения и Нормальной зоны влажности условия эксплуатации  А - Таблица 2 СП 50.
    "


    Точно, это я промашку дал.
    - -1 +
    kichnap 21.09.2015 в 09:44 # Ответить
    Re: Учет солнечной радиации
    Цитата: "
    Цитата: "
    Выбираю пункт застройки: Вологда.
    А данные по величине солнечной радиации в зависимости от направления не изменяются.
    И скорректировать их нельзя.
    "

    Надо ещё в климате выбрать Примерная географическая широта местности. Именно от неё зависят поступления.
    Широта выбирается отдельно, а не при выборе из климата потому что там свой диапазон широт.

    И данные по результатам расчета изменятся только после какого-то изменения в полях Радиации. А при выборе конструкции окна значения радиации по сторонам света не изменяются, а изменяется общий результат.
    "

    А почему нельзя, например для Вологды, воспользоваться данными по ТСН 23-350-2004 "Энергетическая эффективность жилых и общественных зданий нормативы по энергопотреблению и теплозащите"?
    - -1 +
    Сергей Зуев 21.09.2015 в 07:26 # Ответить
    Re: Учет солнечной радиации
    Цитата: "
    Вдогонку.
    В городе Вологда зона влажности 2 (нормальная).
    Однако программа считает, что при +18 и 50% условия эксплуатации будут А, хотя должно быть Б.
    "

    Почему это "должно"? Как раз не должно быть Б, а должно быть А.

    При температуре 18 это "св. 12 до 24" и при влажности 50% это "До 50", т.е. режим помещения Сухой   - Таблица 1 СП 50.

    Запись "до 50", а также "не более" означает меньше установленного значения и включает крайнее максимальное значение. Т.е. "до 50" означает "и 50 включительно". Это общие правила составления текстовых документов, которые применялись при разработке СНиП.

    Для тех, кто этому не верит (а иногда трактовка записи диапазона связана с агромадными деньгами) есть специальное решение № П-230/15 арбитражного суда.

    А для Сухого режима помещения и Нормальной зоны влажности условия эксплуатации  А - Таблица 2 СП 50.
    - -1 +
    Сергей Зуев 21.09.2015 в 07:04 # Ответить
    Re: Учет солнечной радиации
    Цитата: "
    Выбираю пункт застройки: Вологда.
    А данные по величине солнечной радиации в зависимости от направления не изменяются.
    И скорректировать их нельзя.
    "

    Надо ещё в климате выбрать Примерная географическая широта местности. Именно от неё зависят поступления.
    Широта выбирается отдельно, а не при выборе из климата потому что там свой диапазон широт.

    И данные по результатам расчета изменятся только после какого-то изменения в полях Радиации. А при выборе конструкции окна значения радиации по сторонам света не изменяются, а изменяется общий результат.
    - -1 +
    kichnap 20.09.2015 в 18:48 # Ответить
    Re: Учет солнечной радиации
    Вдогонку.
    В городе Вологда зона влажности 2 (нормальная).
    Однако программа считает, что при +18 и 50% условия эксплуатации будут А, хотя должно быть Б.
    - -1 +
    kichnap 20.09.2015 в 18:10 # Ответить
    Учет солнечной радиации
    Выбираю пункт застройки: Вологда.
    А данные по величине солнечной радиации в зависимости от направления не изменяются.
    И скорректировать их нельзя.
    https://img-fotki.yandex.ru/get/5208/253200608.0/0_1457cc_d 871f1e9_orig.jpg
    - -1 +
    Сергей Зуев 15.09.2015 в 15:59 # Ответить
    Re: Не считает солнечную радиацию.
    Цитата: "
    На сайте пока старая версия.
    "

    На сайте новая версия - см. дату  1. Программа Лидер-ЭнергоПроект версия Release 2.02 LiderEnergoProject_2015_06_R02_02.zip 3398 36.46 Мб 15.09.15
    - -1 +
    kichnap 15.09.2015 в 15:34 # Ответить
    Re: Не считает солнечную радиацию.
    Цитата: "
    Причина найдена. Видимо Вы создавали Новый пустой файл, и здесь проявился недостаток SQL-шаблона - в таблице солнечной радиации два текстовых поля без значений по умолчанию. Шаблон исправлен и в программе предусмотрено предотвращение этой ошибки.

    Скачайте и установите (можно поверх прежней) версию от 15.09.2015.
    "

    На сайте пока старая версия.
    - -1 +
    Сергей Зуев 15.09.2015 в 12:05 # Ответить
    Re: Не считает солнечную радиацию.
    Причина найдена. Видимо Вы создавали Новый пустой файл, и здесь проявился недостаток SQL-шаблона - в таблице солнечной радиации два текстовых поля без значений по умолчанию. Шаблон исправлен и в программе предусмотрено предотвращение этой ошибки.

    Скачайте и установите (можно поверх прежней) версию от 15.09.2015.
    - -1 +
    Сергей Зуев 15.09.2015 в 11:18 # Ответить
    Re: Не считает солнечную радиацию.
    Цитата: "
    Все верно.
    Не могу понять, что не так.
    Ссылка на файл расчетный: https://yadi.sk/d/L1C0B8N-j6SVM
    "

    Да, ошибка есть, но только в вашем файле. Пока не могу протрассировать выполнение (не на рабочей машине - нет необходимых инструментов). Сегодня найду причину, возможно не сразу.
    - -1 +
    kichnap 15.09.2015 в 10:14 # Ответить
    Re: Не считает солнечную радиацию.
    Все верно.
    Не могу понять, что не так.
    Ссылка на файл расчетный: https://yadi.sk/d/L1C0B8N-j6SVM
    - -1 +
    Сергей Зуев 14.09.2015 в 05:50 # Ответить
    Re: Не считает солнечную радиацию.
    Цитата: "
    Добрый день, обнаружилась странная ошибка.
    При попытке выбрать конструкцию заполнения окон:
    Может перед этим надо было что-то сделать?
    Форма "Окна" по ориентации заполнена.
    Я бы файл приложил, но не нашел соответствующей кнопки.
    "

    Проверьте, заполнена ли широта местности на вкладке климат. Рассчитаны ли ограждающие конструкции окон.  Занесены ли площади окон по странам света.
    - -1 +
    kichnap 13.09.2015 в 23:00 # Ответить
    Не считает солнечную радиацию.
    Добрый день, обнаружилась странная ошибка.
    При попытке выбрать конструкцию заполнения окон:
    https://img-fotki.yandex.ru/get/6729/253200608.0/0_144f00_e cd6ab9a_orig.jpg
    Может перед этим надо было что-то сделать?
    Форма "Окна" по ориентации заполнена.
    Я бы файл приложил, но не нашел соответствующей кнопки.
    - -1 +
    Сергей Зуев 11.09.2015 в 14:12 # Ответить
    Re: как внести изменения
    Цитата: "
    Сергей, добрый день! У меня вопрос! я сейчас делаю раздел в одной записке, но там два отдельностоящих здания! Керамзитовый завод и мазутонасосная. Завод состоит из блоков, я их занесла как части, а мазутонасосная отдельно. У вас в программе можно сделать отдельно много зданий, но вот беда в том, что общие сведения о системе теплоснабжения с нагрузками( ГВС,  ну в все в этой вкладке общее, а у меня все раздельно) Текст то можно написать, а вот ГВС, отопление и вентиляция, общий годовой только общую цифру надо вводить, а хотелось бы на разные здания, разные свои цифры вводить и не объединять. Придется делать еще одну записку? У вас в демо три здания, разные по назначению, а вот сведения о системе теплоснабжения только одно..на все! Странно. Меня волнует возможность ввода разных цифр для разных зданий.
    "


    Так и должно быть. Система теплоснабжения одна. Там только самые общие сведения - источник тепла и прочее. Там цифры могут быть только  для всего объекта.

    А по зданиям надо вводить на вкладке Сведения о системах отопления здания. Это тоже описательная часть, но по каждому зданию, причем в здании может быть несколько систем.

    Энергетические нагрузки зданий формируются автоматически и отображаются уже в энергопаспорте. Это то, что посчитали необходимым разработчики СП 50. Настоящие расходы на ОВ и ГВС их не интересовали, они должны быть в соответствующих разделах ПД.
    - -1 +
    Ольга 11.09.2015 в 12:55 # Ответить
    Re: как внести изменения
    Сергей, добрый день! У меня вопрос! я сейчас делаю раздел в одной записке, но там два отдельностоящих здания! Керамзитовый завод и мазутонасосная. Завод состоит из блоков, я их занесла как части, а мазутонасосная отдельно. У вас в программе можно сделать отдельно много зданий, но вот беда в том, что общие сведения о системе теплоснабжения с нагрузками( ГВС,  ну в все в этой вкладке общее, а у меня все раздельно) Текст то можно написать, а вот ГВС, отопление и вентиляция, общий годовой только общую цифру надо вводить, а хотелось бы на разные здания, разные свои цифры вводить и не объединять. Придется делать еще одну записку? У вас в демо три здания, разные по назначению, а вот сведения о системе теплоснабжения только одно..на все! Странно. Меня волнует возможность ввода разных цифр для разных зданий.
    - -1 +
    Дина 26.08.2015 в 07:34 # Ответить
    Re: одно здание- несколько блоков
    я не вижу что выбрала, выбор не фиксируется. Строки пустые после выбора из списка. Почему мы не понимаем друг друга? Но это не столь важное место, как есть так и есть.
    - -1 +
    Сергей Зуев 25.08.2015 в 19:20 # Ответить
    Re: одно здание- несколько блоков
    Цитата: "
    Удалить не проблема. Но почему информация в строчках программы не пишется?  Я задала конкретный вопрос?
    "

    В каких "строчках программы"? Каким образом "не пишется"? Если Вы пытаетесь записать вручную в поле, в котором информация должна заноситься из списка, то ничего не получится. Данные должны выбираться только из списка. Причем этот список в данном случае Вы же и составляете. Если в нем ничего не записано (пустая строка), то и выберется пустая строка.

    Постарайтесь все-таки внимательно изучить документацию.
    - -1 +
    Дина 25.08.2015 в 15:41 # Ответить
    Re: одно здание- несколько блоков
    Удалить не проблема. Но почему информация в строчках программы не пишется?  Я задала конкретный вопрос?
    - -1 +
    Сергей Зуев 25.08.2015 в 15:29 # Ответить
    Re: одно здание- несколько блоков
    Цитата: "
    Занесла я все правильно. Состав проектной документации у нас на 10 объектов сразу. В каждом разделе как правило подразделы и 10 частей.
    Во-первых, что я вижу в форме ИД:Внутренние - в желтых строчках (столбец ИЗ РАЗДЕЛА) выпадает список (столбец НАИМЕНОВАНИЕ)из состава проектной документации. А это наименование моих 10 зданий ну и название разделов реже. Мне же достаточно иметь на выходе вид например:
    РАЗМЕЩЕНИЕ ПРИБОРОВ УЧЕТА ВОДЫ  Раздел 5    Подраздел2 Часть4. Ну ладно можно и название самого раздела, но:
    Во-вторых, выбор мой не фиксируется (в строчках желтых я не вижу что выбрала). И забываю, выбирала ли? Зданий много-целых 10 на площадке завода. Спасибо за программу - она считает. А нам это тяжело. Еще и оформляет.
    "

    Ну кто же виноват, что вы так делаете? Состав ПД должен быть на один объект капитального строительства, сколько бы в нем не было зданий. Но, если вам хочется помучиться - делайте как делали. Держите в памяти, если забываете - записывайте. В списке, который вы сами составили ничего не может помечаться. Ну, удалите вообще ИД: Внутренние, как я советовал.
    - -1 +
    Дина 25.08.2015 в 10:54 # Ответить
    Re: одно здание- несколько блоков
    Занесла я все правильно. Состав проектной документации у нас на 10 объектов сразу. В каждом разделе как правило подразделы и 10 частей.
    Во-первых, что я вижу в форме ИД:Внутренние - в желтых строчках (столбец ИЗ РАЗДЕЛА) выпадает список (столбец НАИМЕНОВАНИЕ)из состава проектной документации. А это наименование моих 10 зданий ну и название разделов реже. Мне же достаточно иметь на выходе вид например:
    РАЗМЕЩЕНИЕ ПРИБОРОВ УЧЕТА ВОДЫ  Раздел 5    Подраздел2 Часть4. Ну ладно можно и название самого раздела, но:
    Во-вторых, выбор мой не фиксируется (в строчках желтых я не вижу что выбрала). И забываю, выбирала ли? Зданий много-целых 10 на площадке завода. Спасибо за программу - она считает. А нам это тяжело. Еще и оформляет.
    - -1 +
    Сергей Зуев 25.08.2015 в 05:06 # Ответить
    Re: одно здание- несколько блоков
    Цитата: "
    Вот ещё вопрос. Добрались до таблички ИД: Внутренние. При печати отчета напротив параметра в ячейках из "раздела, подраздела" печатается нелепица. Попытка задать нужное не получается. Программа предлагает сделать выбор из непонятного перечня, но при этом даже это значение не фиксируется (не заносится). Что бы это все значило? А можно ли от этого листа в отчете избавиться? А то править руками в PDF файле надоело.
    "

    Что значит "нелепица"? Выбор производится не из "непонятного" перечня, а из ПЗ: Состав проектной документации, который Вы же и сформировали или отредактировали. Если туда занесли непонятное, и выбираться будет непонятное.

    "Задать нужное" в поле со списком выбора можно только выбором из этого списка. Это написано в документации. В данном случае список состоит из двух колонок - раздел и подраздел вашей же документации, в том виде, как вы же их и сформировали. Надо просто заносить все правильно и ничего не надо будет вручную править.

    От этого листа избавляться не надо - это обоснование, откуда и какие данные получены. Но, если Вам это не требуется, то просто удалите все строки из таблицы  ИД: Внутренние, а в ПЗ:Структура в ветке 03.02.02 вместо "Исходные данные, полученные по заданиям разработчиков иных разделов проектной документации приведены в таблице" напишите что-то наподобие "Никаких исходных данных из других отделов мне никто не дал, я сама их все выдумала". И этой таблицы не будет.
    - -1 +
    Дина 24.08.2015 в 19:51 # Ответить
    Re: одно здание- несколько блоков
    Вот ещё вопрос. Добрались до таблички ИД: Внутренние. При печати отчета напротив параметра в ячейках из "раздела, подраздела" печатается нелепица. Попытка задать нужное не получается. Программа предлагает сделать выбор из непонятного перечня, но при этом даже это значение не фиксируется (не заносится). Что бы это все значило? А можно ли от этого листа в отчете избавиться? А то править руками в PDF файле надоело.
    - -1 +
    Дина 08.08.2015 в 17:12 # Ответить
    Re: одно здание- несколько блоков
    На сегодня мы решили эту проблему, использовав одно из полей не по назначению. Вопрос состоит в том, чтобы в дальнейшем работать в общей базе, совместимой со всеми остальными пользователями. Надеемся, что в следующей версии программы появятся дополнительные пользовательские поля (необязательные к заполнению-хотябы одно текстовое поле и одно- два поля типа дата), позволяющие адаптировать отчет к требованиям организации.
    Ваше предложение может оказаться слишком сложным в использовании для моих коллег. Мы не являемся профессиональными программистами.
    - -1 +
    Сергей Зуев 08.08.2015 в 16:45 # Ответить
    Re: одно здание- несколько блоков
    Цитата: "
    Спасибо. Это мы уже использовали. Но не хватает еще одного поля переменной. Пришлось взять поле адреса и поставить его на нужное место. Но так портить шаблон не хорошо. По этому прошу ввести в общие данные отчета пользовательское поле. И вывести его на последнем листе в любом месте. Далее мы сможем его использоватьт как надо. Заранее большое спасибо.
    "

    Изменить структуру БД - добавить что-то или убавить нельзя, так как программой пользуются многие пользователи со своими базами данных.

    Но если уж взялись за свой отчет, т.е. кто-то с этим разбирается, то непосредственно в отчете можно сделать диалоговое окно с запросом текста. Как это делается написано с примерами в справке по генератору отчетов FastReport.

    Скачать можно с https://www.fast-report.com/ru/download/ в разделе VCL
    - -1 +
    Дина 08.08.2015 в 14:38 # Ответить
    Re: одно здание- несколько блоков
    Спасибо. Это мы уже использовали. Но не хватает еще одного поля переменной. Пришлось взять поле адреса и поставить его на нужное место. Но так портить шаблон не хорошо. По этому прошу ввести в общие данные отчета пользовательское поле. И вывести его на последнем листе в любом месте. Далее мы сможем его использоватьт как надо. Заранее большое спасибо.
    - -1 +
    Сергей Зуев 08.08.2015 в 14:26 # Ответить
    Re: одно здание- несколько блоков
    Цитата: "
    1 Спасибо за программу. Возник еще вопрос, после общения с экспертизой. Их шокируют заоблочные значения по воздухопроницанию металлических дверей. Согласитесь, что воздухопрроницаемость двери определяется ее уплотнением, а не только материалом. Чтобы значение было более правдоподобным, подставляем в пирог двери несуществующий картон. Как обойтись без явного мухлежа?
    2 По требованиям нормоконтроля внизу каждого листа мы должны вставлять небольшой текст (электронный номер один и тот же на всех листах, но разный для всех проектов). Можете ли Вы выделить нам текстовую переменную, которую бы мы использовали в дизайнере форм по собственному усмотрению?
    "


    1. Сопротивление воздухопроницанию по СП определяется суммой сопротивления слоев. Про уплотнение  там не подумали. Действуя строго по нормам уменьшить его для металла нельзя. Придумывайте что-то, например неметаллическую дверь.

    2. Есть такое поле на вкладке Общие сведения - Префикс Инв. №. Это какой-то произвольный текст. Индивидуальный для каждого проекта. И есть поле Начальный номер.
    Они предназначены для автоматического проставления инвентарных номеров - если нужно. Если Начальный номер задать 0, то будет проставляться только Префикс

    В шаблоне это поле впечатывается в графу Инв. № подлинника. Но, если будете делать свой шаблон (а такая возможность теперь есть) то Memo-поле из этой графы можно поместьть куда угодно. В нем записана "формула"

    Здесь - это "префикс" - произвольный постоянный текст
    - увеличивающийся на 1 на каждой странице порядковый номер, начиная с Начальный номер.

    Можно в графе Инв № оставить только , а можно ничего не оставлять. А в нужное место страницы поместить Memo-поле со значением  . И тогда в этом месте будет печататься текст, заданный в  Префикс Инв. №.

    Но всё это делаете в своём шаблоне и на свой страх и риск.
    - -1 +
    Дина 08.08.2015 в 08:55 # Ответить
    Re: одно здание- несколько блоков
    1 Спасибо за программу. Возник еще вопрос, после общения с экспертизой. Их шокируют заоблочные значения по воздухопроницанию металлических дверей. Согласитесь, что воздухопрроницаемость двери определяется ее уплотнением, а не только материалом. Чтобы значение было более правдоподобным, подставляем в пирог двери несуществующий картон. Как обойтись без явного мухлежа?
    2 По требованиям нормоконтроля внизу каждого листа мы должны вставлять небольшой текст (электронный номер один и тот же на всех листах, но разный для всех проектов). Можете ли Вы выделить нам текстовую переменную, которую бы мы использовали в дизайнере форм по собственному усмотрению?
    - -1 +
    Сергей Зуев 07.08.2015 в 18:12 # Ответить
    Re: Расчет участков стен за остекленными лоджиями
    Цитата: "
    Сергей, почему получаются отрицательный значения
    "

    Ну откуда мне знать? Надо проверять свои данные. Вот там вроде как площадь линейного элемента больше площади плоского, в который она входит. Вот и минус.
    - -1 +
    Сергей Зуев 07.08.2015 в 18:09 # Ответить
    Re: Расчет участков стен за остекленными лоджиями
    Цитата: "
    Сергей, еще мелочь - В слое выделенного пирога
    Есть слой материальный например «кирпичная кладка» – при выборе материала и нажатии на воздушную прослойку (например случайно) в новом окне нажимаешь «отменить» НО отмена не срабатывает и слой меняется на воздушную прослойку и нет возможности вернуть слой который был до изменения. Приходиться вновь его заполнять.
    "

    Это работа с базой данных. Там никаких отмен нет. Как только выбрали что-то в диалоге, автоматически принимаются изменения. Но, если редактирование происходит вручную, доступна кнопка Отменить навигатора. Вот тогда можно отменить редактирование текущей записи. Тут надо просто быть внимательным.
    - -1 +
    Fincher 07.08.2015 в 15:59 # Ответить
    Re: Расчет участков стен за остекленными лоджиями
    Сергей, почему получаются отрицательный значения
    http://s008.radikal.ru/i303/1508/be/9fbe2a684290.jpg
    - -1 +
    Fincher 07.08.2015 в 14:51 # Ответить
    Re: Расчет участков стен за остекленными лоджиями
    Сергей, еще мелочь - В слое выделенного пирога
    Есть слой материальный например «кирпичная кладка» – при выборе материала и нажатии на воздушную прослойку (например случайно) в новом окне нажимаешь «отменить» НО отмена не срабатывает и слой меняется на воздушную прослойку и нет возможности вернуть слой который был до изменения. Приходиться вновь его заполнять.
    - -1 +
    Сергей Зуев 06.08.2015 в 20:54 # Ответить
    Re: Расчет участков стен за остекленными лоджиями
    Цитата: "
    Сергей, про "ТП" Вы написали исправлено, но скачал сегодня версию программы от 05.08.15 ошибка осталась.
    "

    Ну так я же писал "пока программу не заменяю". Надо было решить с сопротивлением воздухопроницанию в случае с результатами расчета ТП. Его там рассчитать невозможно, т.к. набор слоев программе неизвестен.

    Пришлось сделать возможность ручного ввода  Riфакт. Можно также предварительно выбрать похожую конструкцию по "С" или "П", по ней будет подставлено Riфакт, а потом окончательно выбрать вариант "ТП".

    Вот теперь инсталляция заменена.
    - -1 +
    Fincher 06.08.2015 в 20:44 # Ответить
    Re: Расчет участков стен за остекленными лоджиями
    Сергей, про "ТП" Вы написали исправлено, но скачал сегодня версию программы от 05.08.15 ошибка осталась.

    - -1 +
    Сергей Зуев 06.08.2015 в 17:24 # Ответить
    Re: Расчет участков стен за остекленными лоджиями
    Цитата: "
    Сергей, еще вопрос.
    В разделе огр. конструкции. При выборе "стены" в столбце "Сопротивления расчетные" для Имени сопротивления можно выбрать из трех вариантов "С" "П" и "ТП". При выборе "С" или "П" все работает, а при выборе стены из "ТП" появляется знак "?" при этом в разделе "температурные поля" все заполнено и посчитано.
    "

    Да, там действительно есть ошибка. Данные-то ввелись, но при расчете заменяются.

    Это исправлено, но обнаружил, что при расчете температурных полей никак ведь не рассчитывается сопротивление воздухопроницанию и оно всегда остается нулевым. Над этим придется поработать. Пока программу не заменяю.

    Странно, что с этим никто не столкнулся. Видимо просто никто не использует ТП.
    - -1 +
    Fincher 06.08.2015 в 15:45 # Ответить
    Re: Расчет участков стен за остекленными лоджиями
    Сергей, еще вопрос.
    В разделе огр. конструкции. При выборе "стены" в столбце "Сопротивления расчетные" для Имени сопротивления можно выбрать из трех вариантов "С" "П" и "ТП". При выборе "С" или "П" все работает, а при выборе стены из "ТП" появляется знак "?" при этом в разделе "температурные поля" все заполнено и посчитано. 
    - -1 +
    Сергей Зуев 06.08.2015 в 08:25 # Ответить
    Re: Расчет участков стен за остекленными лоджиями
    Цитата: "
    Сергей, все равно не понимаю.
    Если у нас всего одни плоский элемент - утепленная кладка. Площадь плоского элемента = площади стены (без окон) = 1439.
    Это тогда площадь какого участка? Если плоского элемента, то она уже указана 1439.
    Или из примера СП приложение Н, укажите численное значение этой площади
    "

    Есть реальная площадь стены (расчетный фрагмент), например 1439, для которой  надо рассчитать КТО и Rприв. Для этого расчета придумали и включили в СП как обязательный так называемый элементный подход. В отличие от ранее использовавшегося фрагментарного подхода.

    Теперь в расчетном фрагменте надо выделить элементы трех видов, рассчитать их тепловые потоки в некоей программе расчета температурных полей, а потом, по формулам СП50 рассчитать Rприв. Последнее и делает Лидер-Энергопроект-2.

    Сам расчет ТП выполняется с использованием МКЭ, т.е. путем разбивки рассчитываемого элемента на узлы в виде сетки. Теоретически так можно и всё здание рассчитать, а практически не хватит вычислительных ресурсов. Поэтому рассчитываю отдельные элементы ограниченного размера.

    Плоский элемент должен быть наиболее "типичным". Например в гладкой стене с навесным утеплением неоднородностями являются дюбеля, которые ставятся примерно через 0.6 м. Вот и был выделен элемент шириной 0.6 м и длиной 1 м. И получилось 0.6 м2. В другой конструкции этот размер мог бы быть совсем другим.

    А в методике СП отражено, как эти результаты расчета трех элементов преобразовать в Rприв для фрагмента.

    Здесь самым слабым местом является и выбор самого фрагмента и выделение элементов. Это никак четко не определено в нормах. Как бы мы ни выбрали, всегда может найтись эксперт, который скажет - "Нет, надо было делать не так, а вот эдак". И мы ничего не сможем доказать, если он упрется.

    Авторы "элементного подхода" давно рекламировали свою методику, а уж когда им неосмотрительно доверили "актуализировать" СНиП в виде СП, то они туда её и включили в качестве обязательной. Отвергнув всё, что ранее использовалось и было в нормативных документах.

    Разыщите и почитайте статью  Теоретические предпосылки расчета приведенного сопротивления теплопередаче ограждающих конструкций. В.Г. ГАГАРИН, др техн. наук, членкорр. РААСН,  В.В. КОЗЛОВ, канд. техн. наук, НИИСФ РААСН (Москва). Там всё изложено подробно, было в 2010 году написано. Но "предпосылки" они теперь превратили в нормативный документ. При этом один и тот же пример они показывают везде (в статьях, в СП, в ГОСТ), но нигде не поясняют как именно и в какой программе рассчитаны эти красивые картинки.
    - -1 +
    Fincher 05.08.2015 в 22:18 # Ответить
    Re: Расчет участков стен за остекленными лоджиями
    Сергей, все равно не понимаю.
    Если у нас всего одни плоский элемент - утепленная кладка. Площадь плоского элемента = площади стены (без окон) = 1439.
    Это тогда площадь какого участка? Если плоского элемента, то она уже указана 1439.
    http://s015.radikal.ru/i332/1508/60/c21dba73c3fc.jpg
    Или из примера СП приложение Н, укажите численное значение этой площади
    - -1 +
    Сергей Зуев 05.08.2015 в 22:08 # Ответить
    Re: одно здание- несколько блоков
    Цитата: "
    Отсутствует дерево отчета- пустая колонка
    "

    Отвечаю сразу на все вопросы:

    1. В программе действительно обнаружена и исправлена ошибка присвоения параметров у одного из зданий при полном пересчете нескольких зданий. При расчете одного здания все было правильно

    2. Ошибка с кодировкой кнопок в отчете снова всплыла неведомым образом. Исправлено. Сделано и Дерево отчета, но оно раза в два замедляет генерацию ПЗ. Пользуйтесь.

    3. "Наших стандартов" вообще-то нет. Все оформление должно быть по ГОСТ. А там давно уже для документов в электронной форме предусмотрено и отсутствие внешних (тонких) рамок форматов, и применение шрифтов  "используемых  средствами  вычислительной  техники". И даже "штампы" можно заменять на колонтитулы, все это еще с 2006 года введено в ЕСКД.

    4. Если же очень хочется сделать "по своему стандарту", то пожалуйста. В программу теперь  введена возможность создания и использования собственного шаблона пояснительной записки. С какими угодно рамками, штампами, шрифтами.  Но всё под свою ответственность. Подробнее об этом написано в Справке в разделе Главное меню - Меню Пояснительная.

    Скачайте и установите с сайта инсталляцию с датой от 05.08.15.
    - -1 +
    Сергей Зуев 05.08.2015 в 21:22 # Ответить
    Re: Расчет участков стен за остекленными лоджиями
    Цитата: "
    Про площадь фрагмента в сторонней программе понятно. Она в примере 0,16. А что за площадь со значением 0.600 (выделил ее на изображении http://s017.radikal.ru/i414/1508/28/8b2c806badf4.jpg)
    "

    Это площадь этой самой конструкции - кладки, утепленной слоем минватной плиты. Во всем этом очень трудно разбираться по тем обрывкам, которые написали в СП50.
    - -1 +
    Fincher 05.08.2015 в 20:15 # Ответить
    Re: Расчет участков стен за остекленными лоджиями
    Про площадь фрагмента в сторонней программе понятно. Она в примере 0,16. А что за площадь со значением 0.600 (выделил ее на изображении http://s017.radikal.ru/i414/1508/28/8b2c806badf4.jpg)
    - -1 +
    Сергей Зуев 05.08.2015 в 19:29 # Ответить
    Re: Расчет участков стен за остекленными лоджиями
    Цитата: "
    Добрый день!
    В разделе "Температурные поля" , "S" (площадь фрагмента, вошедшая в расчет линейных элементов) должно быть указано в "плоские элементы расчетного фрагмента". Что это за площадь?
    "

    Это придумано Гагариным, чтобы непонятнее было. Попытайтесь разобраться по примеру в СП50, там так написано, что непонятно что откуда. Почитайте мою справку по программе. Там написано
    Указывается площадь линейного  элемента, учтенная  в сторонней программе расчета температурных полей.
    Как правило в таких программах рассчитывается элемент длиной один метр, а ширина принимается с учетом изолиний теплотехнической неоднородности. Например для оконного откоса это будет сумма ширины откоса и вертикального участка примыкающей стены, перемноженная на 1 м длины.
    "


    Т.е. само поле считается в каких-то неизвестно каких посторонних программах. Вот там эта площадь и задается. Мы сделали пример расчета в ElCut (см. справку). Вот там надо задавать размеры. Например для линейного элемента - откоса, надо будет задать ширину откоса.  В примере она 0.16 м, а с учетом единичной длины элемента будет площадь 0.16 м2.

    Но как это задано и правильно ли - никто проверить не сможет.
    - -1 +
    Fincher 05.08.2015 в 18:13 # Ответить
    Re: Расчет участков стен за остекленными лоджиями
    Добрый день!
    В разделе "Температурные поля" , "S" (площадь фрагмента, вошедшая в расчет линейных элементов) должно быть указано в "плоские элементы расчетного фрагмента". Что это за площадь?

    - -1 +
    Дина 05.08.2015 в 13:23 # Ответить
    Re: одно здание- несколько блоков
    Отсутствует дерево отчета- пустая колонка
    - -1 +
    Дина 05.08.2015 в 13:21 # Ответить
    Re: одно здание- несколько блоков
    Поставили обнавления от 3.08. В просмотре записки появились опять знаки вопроса. Вернулись в прежнюю версию вопросы исчезли.
    - -1 +
    Дина 05.08.2015 в 11:55 # Ответить
    Re: одно здание- несколько блоков
    Здравствуйте. Работаю со следующим производственным зданием. Оно также из двух блоков. Похоже не получается ввести разные значения по количеству работников. Вернее, в "общих характеристиках здания" по административно-бытовой части ввожу расчетное количество служащих 105, а по производственной части 53. Но в "теплопоступлениях от людей и оборудования " значение выставляется одно 105 и для одной части и для другой. Замечено в демо версии в общественном центре -спорткомплекс внесено расчетное количество служащих 1334, а в дальнейшем в расчете теплопоступлений количество работающих и посетителей 7 человек.
    Пока раздел ЭЭ по первому зданию согласуется с отделами занимаюсь другим. По нормо-контролю оформление не подходит под наш стандарт (шрифты, заполнения штампов, отсутствие дополнительной рамки на листах (она у нас есть), нумерация (например, замечено, что обложка не считается, затем титульный лист- он считается, но не нумеруется и далее начинается 2 лист, а не 3.
    Вопрос: Возможно, если мы сделаем файл с оформлением документа,  подцепить его сразу к нескольким готовым проектам?
    - -1 +
    Сергей Зуев 04.08.2015 в 15:58 # Ответить
    Re: Расчет участков стен за остекленными лоджиями
    Цитата: "
    В Климатических данных введена "нормальная" климатическая зона, но программа все равно выбирает А, а не Б. На вкладке  Микроклимат здания (условия А или Б) стоит мертвая А, где ее можно изменить на Б? Заранее спасибо за ответ.
    "

    Влияет не только зона, но и влажность в помещениях.  На вкладке Здание - Микроклимат здания изменяйте относительную влажность в здании, щелкайте кнопку Принять изменения и увидите как изменяются условия эксплуатации.
    - -1 +
    Марина 04.08.2015 в 10:05 # Ответить
    Re: Расчет участков стен за остекленными лоджиями
    В Климатических данных введена "нормальная" климатическая зона, но программа все равно выбирает А, а не Б. На вкладке  Микроклимат здания (условия А или Б) стоит мертвая А, где ее можно изменить на Б? Заранее спасибо за ответ.
    - -1 +
    Сергей Зуев 03.08.2015 в 11:52 # Ответить
    Re: Расчет участков стен за остекленными лоджиями
    Цитата: "
    Спасибо за ответ. Если можно, еще вопрос. В нашем регионе условия эксплуатации Б. Программа при расчете ограждающих конструкций выбирает теплопроводность по условиям А. Поясните почему. И еще, пробная версия не хочет сохранять на диск новые пироги. Пишет: ошибка, не найден файл.
    "

    Условия эксплуатации выбираются не по региону, а по зоне влажности  и влажностному режиму помещения. В одном городе могут быть режимы А и Б.
    Климатическую зону влажности вводят на вкладке Климатические данные местности.

    Что касается сохранения пирогов, то действительно, потерялся файл шаблона о котором сообщается. Это не зависит от "пробности" версии. Сегодня инсталляция будет обновлена.
    - -1 +
    Марина 03.08.2015 в 09:41 # Ответить
    Re: Расчет участков стен за остекленными лоджиями
    Спасибо за ответ. Если можно, еще вопрос. В нашем регионе условия эксплуатации Б. Программа при расчете ограждающих конструкций выбирает теплопроводность по условиям А. Поясните почему. И еще, пробная версия не хочет сохранять на диск новые пироги. Пишет: ошибка, не найден файл.
    - -1 +
    Сергей Зуев 31.07.2015 в 16:48 # Ответить
    Re: Расчет участков стен за остекленными лоджиями
    Цитата: "
    Добрый день, пытаюсь разобраться в программе (пробная версия). Можно ли сделать в программе расчет сопротивления теплопередаче участков стен, расположенных за остекленными лоджиями жилого здания? В СП 23-101-2004 есть такой расчет. Если можно, то как. Спасибо.
    "

    Для любого ограждения можно задать индивидуальную наружную температуру. На вкладке Ограждающие конструкции это значение Тн*, которая может быть выше Тн. Обычно ее выбирают из справочников коэффициентов Nt (открывается щелчком по кнопке в этом поле). Например для стены у лоджии можно выбрать Стены, отделяющие помещения от неотапливаемых, сообщающихся с наружным воздухом. Лоджия - это как раз такое неотапливаемое помещение.

    Но так десятки лет делают практики. Товарищи ученые для пущей наукообразности ввели в СП определение температуры в лоджии по балансу, а потом выводить коэффициент Nt. Он получится примерно таким же.

    Если желаете сделать "по науке", то тогда расчет придется сделать самостоятельно, например в Excel.  Такой расчет можно включить в программу в качестве приложения на вкладке Приложения Excel. Можно и просто скан сделать и тогда включить в Приложения сканы. В любом из этих случаев расчет попадет в пояснительную записку.
    - -1 +
    Сергей Зуев 31.07.2015 в 16:33 # Ответить
    Re: лицензия на 2 компьютора
    Цитата: "
    Сколько стоит регистрация программы на 2 компьютера?
    "

    Лицензия предоставляется по одной цене на неограниченное количество компьютеров для одного лицензиата.
    - -1 +
    Марина 31.07.2015 в 15:55 # Ответить
    лицензия на 2 компьютора
    Сколько стоит регистрация программы на 2 компьютера?
    - -1 +
    Марина 31.07.2015 в 15:51 # Ответить
    Расчет участков стен за остекленными лоджиями
    Добрый день, пытаюсь разобраться в программе (пробная версия). Можно ли сделать в программе расчет сопротивления теплопередаче участков стен, расположенных за остекленными лоджиями жилого здания? В СП 23-101-2004 есть такой расчет. Если можно, то как. Спасибо.
    - -1 +
    Дина 30.07.2015 в 18:39 # Ответить
    Re: одно здание- несколько блоков
    Получилось, получилось! Она открылась. Большое спасибо. Вроде все нормально.
    - -1 +
    Дина 30.07.2015 в 16:39 # Ответить
    Re: одно здание- несколько блоков
    Пойду домой, буду там пробовать. Приходили наши администраторы все переустановили. Вот справка о программе с моего компьютера
    Версия файла: 2.2.1.317
    Продукт: Лидер-Энерго
    Версия продукта: Release02.02
    Комментарий:
    Компания: ООО Лидер
    Папка энергообследований: C:\Users\Public\Documents\Лидер-ЭнергоПроект2\Проектная документация\
    Папка общих данных: C:\ProgramData\Lider\Common\
    Настройки: C:\Users\514\AppData\Roaming\Lider\Settings\LiderEnergoProject2.ini


    История изменений <+> - добавлено <*> - измен./испр. <-> - удалено
    --------------------------------------------------------------
    29.07.2015
    <*> Исправление в шаблоне SQL для предотвращения ошибки JPEG #51 в новом проекте
    <*> Подправлен шаблон отчета для корректного вывода раздела 3.8 для нескольких зданий
    - -1 +
    Сергей Зуев 30.07.2015 в 16:30 # Ответить
    Re: одно здание- несколько блоков
    Цитата: "
    что значит ошибка при открытии записки JPEG error#51? все вроде пересчитала программа, а открыться записка не может. Меня уже готовы уволить  я не могу справиться с вашей программой
    "

    Я уже сегодня писал - обновите программу. В истории изменений сказано об этой ошибке. Чтобы она не возникла при создании нового файла в необновленной программе надо вставить в поле Логотип на вкладке Общие сведения свой логотип (он у вашей фирмы есть). Предварительно скопировав его в буфер обмена. Подробности см. в документации.

    Если логотип не нужен, после вставки удалите его. Тогда иконка логотипа станет серой.

    Если бы был действительно "пустой" новый файл, то ошибок могло бы быть много. Это база данных, а не "ворд" в котором все может быть пусто. В БД обязательные поля должны быть чем-то заполнены, иначе никакого отчета не получится.
    - -1 +
    Дина 30.07.2015 в 15:58 # Ответить
    Re: одно здание- несколько блоков
    что значит ошибка при открытии записки JPEG error#51? все вроде пересчитала программа, а открыться записка не может. Меня уже готовы уволить  я не могу справиться с вашей программой
    - -1 +
    Дина 30.07.2015 в 08:01 # Ответить
    Re: одно здание- несколько блоков
    Файл с минимальными данными это разве "новый пустой файл"? Спасибо буду внимательнее.
    - -1 +
    Сергей Зуев 30.07.2015 в 06:00 # Ответить
    Re: одно здание- несколько блоков
    Цитата: "
    По вашей рекомендации пытаюсь создать пустой файл, без лишних данных. Для этого использую команду "создать новый пустой файл". В результате, получаю файл с каким-то спорткомплексом. Сделали по инструкции , а результат не получается. Вышлите пустой файл, без лишних данных, а мы его наполним нашими данными.
    Все программы с которыми я работала до вашей программы, если ей чего-то не хватало для выполнения операции, например открытие записки, всегда явно сообщала, какой параметр и в каком диапазоне значений ей необходимо внести. Надеюсь в следующей версии вам удастся это реализовать. Это большой и тяжелый труд по созданию доброжелательного интерфейса, мы ценим то, что удалось сделать.
    "

    Так прочитайте же наконец документацию! Прочитайте внимательно! Ничего не пропуская!

    Никакого "пустого" файла я не могу выслать, их нет. Новый файл создается, но в нем есть минимальные данные. Если они не подходят, просто замените их на свои. Если что ненужное - удалите. Только изучив документацию.

    Рекомендую обновить программу - скачать и заново инсталлировать, прямо поверх прежней. Там 29.07 внесена пара поправок в шаблоны.
    - -1 +
    Дина 29.07.2015 в 19:39 # Ответить
    Re: одно здание- несколько блоков
    По вашей рекомендации пытаюсь создать пустой файл, без лишних данных. Для этого использую команду "создать новый пустой файл". В результате, получаю файл с каким-то спорткомплексом. Сделали по инструкции , а результат не получается. Вышлите пустой файл, без лишних данных, а мы его наполним нашими данными.
    Все программы с которыми я работала до вашей программы, если ей чего-то не хватало для выполнения операции, например открытие записки, всегда явно сообщала, какой параметр и в каком диапазоне значений ей необходимо внести. Надеюсь в следующей версии вам удастся это реализовать. Это большой и тяжелый труд по созданию доброжелательного интерфейса, мы ценим то, что удалось сделать.
    - -1 +
    Сергей Зуев 29.07.2015 в 19:21 # Ответить
    Re: Лидер-Энерго-Проект2
    Цитата: "
    Добрый день. Скачал демо версию. В отчёте в примере где 3 отдельностоящих здания энергетические паспорта выводятся по всем 3 зданиям, а расчёт с формулами (таблица), подтверждающий правильность расчёта (это раздел 3.8 "Класс энергосбережения") выводится только для третьего здания. Для первых двух здания такая таблица отсутствует. Еще раз подчёркиваю - это в примере, который идёт с демо версией. Сам ничего не менял - только посмотрел отчёт.
    "

    Вы правы. Эта ошибка возникла при корректировке формы отчета (уплыл вниз один бэнд). Исправлено. Отчет LiderEnergoProject2_Demo01.pdf уже заменен на сайте,  заменена и инсталляция программы - там еще одна мелкая ошибка в шаблоне SQL нашлась.

    Спасибо за внимательный просмотр!
    - -1 +
    Vodomut 29.07.2015 в 18:13 # Ответить
    Лидер-Энерго-Проект2
    Добрый день. Скачал демо версию. В отчёте в примере где 3 отдельностоящих здания энергетические паспорта выводятся по всем 3 зданиям, а расчёт с формулами (таблица), подтверждающий правильность расчёта (это раздел 3.8 "Класс энергосбережения") выводится только для третьего здания. Для первых двух здания такая таблица отсутствует. Еще раз подчёркиваю - это в примере, который идёт с демо версией. Сам ничего не менял - только посмотрел отчёт.
    - -1 +
    Дина 29.07.2015 в 11:40 # Ответить
    Re: одно здание- несколько блоков
    Как избавиться от этих случайных данных? Как это ничего не помогает?  Еще раз за все спасибо.
    - -1 +
    Сергей Зуев 29.07.2015 в 10:49 # Ответить
    Re: одно здание- несколько блоков
    Программа не может что-то подсказать, если делаете не так!

    Если слишком много каких-то данных, надо самостоятельно проверять, возможно что-то осталось от предыдущего проекта - конструкции и прочее. Ненужное надо удалять.
    Каждую форму надо просматривать очень внимательно.  "Не видите" в форме - смотрите в записке откуда взялось ненужное.

    Что касается освещения, воздухообменов в и прочего, то все они вводятся по каждому блоку отдельно - выделяете вверху "блок" (здание) и вводите данные по нем. Проблемы со смежниками программа не решит.

    И все-таки внимательно изучайте документацию. Это всегда помогает, если ничего уже не помогает.
    - -1 +
    Дина 29.07.2015 в 09:21 # Ответить
    Re: одно здание- несколько блоков
    Добрый день.
    Ввела данные по блокам. Скомпоновала записку. Всегда как-то боишься, что записка не откроется. Если даже, как-то, данные введены некорректно, может программа на русском языке подсказать? Ну в общем записка открылась и я увидела, что сделали мои  "шаловливые"  руки.  В записке более 30 страниц занимает таблица  "Производственный блок Удельная теплозащитная характеристика ", а в таблице "Показатели вспомогательные"- общий коэффициент теплопередачи здания обозначен более чем на 30 строках. Возможно и еще что-то есть, что я не заметила. Конечно это только все предварительно. Но хочется чтобы уже выглядело все прилично. Класс у административно-бытового блока получился высокий. Но установленную мощность рабочего освещения нужно делить по блокам, она существенно влияет на класс энергоэффективности, а также данные по воздухообмену. У смежников данные общие по зданию. Подскажите пожалуйста, как подправить записку? Что я сделала не так?
    - -1 +
    Дина 28.07.2015 в 10:14 # Ответить
    Re: одно здание- несколько блоков
    Спасибо, Сергей. Последую Вашему совету.
    - -1 +
    Сергей Зуев 28.07.2015 в 09:45 # Ответить
    Re: одно здание- несколько блоков
    Цитата: "
    Мы имеем здание, состоящее из производственного блока каркасного исполнения с навесными сэндвич-панелями - Sобщ.=614м.кв и  трехэтажного административно-бытового блока со стенами из кирпича Sобщ.=372м.кв. Класс функциональной пожарной опасности здания - Ф 5.1, Ф 3.6. Блоки сообщаются в уровне первого, второго и третьего этажа. Ввод сетей в здание осуществляется во встроенные помещения производственного блока, в административно-бытовом блоке ввода своих сетей нет. Исходя из Вашего опыта, что делать? Делить или не делить на "энергетические" блоки? И в общем, без особых подробностей, как вносить данные в программу?
    "

    Создаете два "здания" - Производственный блок и Административно-бытовой блок. Неважно, что они сблокированы, что имеются проходы. Для каждого блока заносите свои данные. Для производственного выберите свой тип по теплозащите, для АББ - свой.

    На вкладке Класс энергоэффективности в Удельная характеристика расхода на отопление и вентиляцию для производственного здания выберите Нормативная - Энергоэффективность не нормируется, для АББ - свою.

    И получите раздел, в котором будет один паспорт на два блока. Для производственного класс не будет установлен. Для АББ - какой получится по вашим решениям.
    - -1 +
    Дина 28.07.2015 в 06:19 # Ответить
    Re: одно здание- несколько блоков
    Мы имеем здание, состоящее из производственного блока каркасного исполнения с навесными сэндвич-панелями - Sобщ.=614м.кв и  трехэтажного административно-бытового блока со стенами из кирпича Sобщ.=372м.кв. Класс функциональной пожарной опасности здания - Ф 5.1, Ф 3.6. Блоки сообщаются в уровне первого, второго и третьего этажа. Ввод сетей в здание осуществляется во встроенные помещения производственного блока, в административно-бытовом блоке ввода своих сетей нет. Исходя из Вашего опыта, что делать? Делить или не делить на "энергетические" блоки? И в общем, без особых подробностей, как вносить данные в программу?
    - -1 +
    Сергей Зуев 27.07.2015 в 19:25 # Ответить
    Re: одно здание- несколько блоков
    Цитата: "
    Но диаграмм то несколько штук, а как быть с удельной теплозащитной характеристикой здания, с классом - они должны быть одни. Может быть выбирается диаграмма с наихудшими показателями? Как быть с единым потоком поступающего тепла по теплосети, ведь я не могу разделить его по блокам. В разделе (ОВ) этих данных нет. Должно быть какое-то общее резюме для всего здания. Возможно ли что-нибудь придумать?
    "


    Если вы выделяете отдельно части зданий, то у них не может быть единой ТЗХ и единого класса. В СП50 написано
    Д.5 Энергетический паспорт проекта здания должен разрабатываться раздельно для жилой и нежилой частей для жилых зданий со встроенно-пристроенными нежилыми помещениями, полезная площадь которых превышает 20% площади квартир, и для нежилых пристроенных помещений, не объединенных со встроенными помещениями.

    Энергетический паспорт проекта здания должен разрабатываться единым для жилых зданий со встроено-пристроенными помещениями меньшей площади.
    "


    Вот если основная площадь (жилого или общественного) более 80%, то тогда делается единый паспорт. У этого здания будет единые ГСОП и единые показатели. Но при этом в отдельных помещениях может быть своя Твн, своя Тн. Могут быть разные ограждения, с разными Rнорм. Тогда будет и единая ТЗХ и единый класс. Все это предусмотрено программой.

    Если же вы решили здание разделить на "энергетические блоки", то тогда они будут выделены и в паспорте, у каждого будет свой класс. А делить или нет - решать вам. Если не разделить, то можете просто на требуемый класс не выйти. Как соединить промышленное здание со своими требованиями и отсутствием класса с пристроенным к нему "административным" блоком? Да никак. Вот и должны у них быть свои показатели.

    Что касается теплового потока "из сетей", то вам он нужен только в Общих сведениях о системе теплоснабжения. Там указываются максимальные нагрузки и общий годовой расход тепла. А то, что в "энергоэффективности" отражается в виде Расхода тепла за отопительный период (скажу по секрету) - это вообще липовые цифры придуманные авторами методик. Но у вас они появятся автоматически по каждому зданию (блоку).
    - -1 +
    Дина 27.07.2015 в 18:45 # Ответить
    Re: одно здание- несколько блоков
    Но диаграмм то несколько штук, а как быть с удельной теплозащитной характеристикой здания, с классом - они должны быть одни. Может быть выбирается диаграмма с наихудшими показателями? Как быть с единым потоком поступающего тепла по теплосети, ведь я не могу разделить его по блокам. В разделе (ОВ) этих данных нет. Должно быть какое-то общее резюме для всего здания. Возможно ли что-нибудь придумать?
    - -1 +
    Сергей Зуев 27.07.2015 в 18:12 # Ответить
    Re: одно здание- несколько блоков
    Цитата: "
    Извините, возможно я некорректно описываю свою проблему. Попробую еще раз.Мне нужен один документ на одно здание с одним энергопаспортом. Но здание имеет более одного ГСОПа, т.к. оно из нескольких блоков. То что в примерах- это несколько паспартов, собранных в один том. Графики и круговая диаграмма должна быть одна на здание с несколькими ГСОП. Повтарюсь, все сети запроектированы на единое здание. Может быть по причине того, что я простой архитектор, а не физик-теплотехник - что-то недопонимаю?
    "

    Тоже еще раз повторюсь. Раздел делается на объект капитального строительства. Возможно, что это и одно здание.  Энергопаспорт делается один. Но, если в здании несколько "блоков", они выделяются в паспорте, так как у них разные параметры. Но это не несколько паспортов, собранных в один том. Это один ЭП, с основной надписью первого листа текстового документа.

    Каждый "блок" имеет подзаголовок. В примере есть "Здание Детский сад", "Здание Котельная". Если у вас не "здания", а "блоки", напишите в Общие параметры здания, помещения, части здания в поле Статус соответствующее название. Например "Блок: ", а в наименование например "административно-бытовые помещения". И тогда подразделы паспорта будут предваряться записью "Блок: административно-бытовые помещения".

    И так можно сделать сколько угодно частей здания, блоков, да хоть каждое помещение, если они значительно отличаются параметрами. Но энергопаспорт останется один.
    - -1 +
    Дина 27.07.2015 в 17:40 # Ответить
    Re: одно здание- несколько блоков
    Извините, возможно я некорректно описываю свою проблему. Попробую еще раз.Мне нужен один документ на одно здание с одним энергопаспортом. Но здание имеет более одного ГСОПа, т.к. оно из нескольких блоков. То что в примерах- это несколько паспартов, собранных в один том. Графики и круговая диаграмма должна быть одна на здание с несколькими ГСОП. Повтарюсь, все сети запроектированы на единое здание. Может быть по причине того, что я простой архитектор, а не физик-теплотехник - что-то недопонимаю?
    - -1 +
    Сергей Зуев 27.07.2015 в 05:48 # Ответить
    Re: одно здание- несколько блоков
    Цитата: "
    Дело не в том как назвать, а в том, что мы предварительно делаем расчет в ручную. И для каждого блока, с учетом температуры внутри помещений расчитан свой ГСОП (градусо сутки отопительного периода), что влияет на Rтр. Для одного блока он один, для другого другой. В программе это явно не показано. Мною принято решение оставить для программы одно неделимое здание. Я поменяла внутреннюю температуру для одного из блоков в ручную, но требуемое сопротивление осталось прежним для его ограждающих конструкций . Пока так, но при внимательном рассмотрении экспертиза может заметить. Экспертизе по прежнему не нравится формула для расчета удельной характеристики бытовых тепловыделений kбыт. Их требования, чтобы формулы выглядели точно по СП.
    "


    Зачем вручную-то рассчитывать? Программа это делает автоматически. И для каждого здания (да хоть для помещения) отдельно рассчитываются свои ГСОП. Для этого выбираете для каждого свой Тип здания по теплозащите, в Микроклимате вводите свои температуры. И везде в расчетах и в отчете будут свои ГСОП.

    В примере для трех здания для одного ГСОП=5551, для другого - 6199, для третьего 5119.

    Что касается бытовых тепловыделений, то ваша экспертиза просто тупая. Бытовые тепловыделения рассчитываются точно по СП и там даже формула в отчете прямо скопированная из СП. И весь расчет расписан подробно.
    - -1 +
    Дина 26.07.2015 в 21:20 # Ответить
    Re: одно здание- несколько блоков
    Дело не в том как назвать, а в том, что мы предварительно делаем расчет в ручную. И для каждого блока, с учетом температуры внутри помещений расчитан свой ГСОП (градусо сутки отопительного периода), что влияет на Rтр. Для одного блока он один, для другого другой. В программе это явно не показано. Мною принято решение оставить для программы одно неделимое здание. Я поменяла внутреннюю температуру для одного из блоков в ручную, но требуемое сопротивление осталось прежним для его ограждающих конструкций . Пока так, но при внимательном рассмотрении экспертиза может заметить. Экспертизе по прежнему не нравится формула для расчета удельной характеристики бытовых тепловыделений kбыт. Их требования, чтобы формулы выглядели точно по СП.
    - -1 +
    Сергей Зуев 26.07.2015 в 19:49 # Ответить
    Re: одно здание- несколько блоков
    Цитата: "
    Это очень хорошо. Но мы говорим о блокированном производственном здании с одним названием, но с двумя блоками разного конструктивного исполнения и с разным температурным режимом. С единой системой отопления (один узел ИТП), общей единой вентиляционной системой ( одна приточная и вытяжная венткамера). Блоки сообщаются между собой через противопожарную преграду. Мы должны выдать одно заключение по зданию. Как Вы посоветуете выйти из этой ситуации? Читаю инструкцию, но пока не могу найти решение, может что-то не увидела. Ваш подход к построению интерфейса новой версии нам очень понравился. Большле спасибо за этот программный продукт.
    "

    Когда вводите данные по зданию, там есть строчки Наименование здания, Статус и Размещение в застройке. Вот туда и введите что-то типа "Блок №1", "АБК" и т.п. При этом останется один объект капитального строительства с названием, занесенным в Общие сведения, и много "Зданий" (частей здания). Хоть отдельные настоящие здания (а их в одном объекте могут быть и десятки), хоть части любого из зданий. Сколько угодно - если они отличаются требованиями.

    И называть можете как угодно, например "100-кв. дом. Жилая часть", "100-кв дом. Встроенные офисные помещения", "Производственный корпус", "Производственный корпус. Встроенный медпункт".

    А раздел будет один, на весь объект, независимо от количества "зданий". Но "здания" могут оказаться разного класса, а по каким-то (производственным) вообще класс не будет присвоен.
    - -1 +
    Дина 26.07.2015 в 17:03 # Ответить
    Re: одно здание- несколько блоков
    Это очень хорошо. Но мы говорим о блокированном производственном здании с одним названием, но с двумя блоками разного конструктивного исполнения и с разным температурным режимом. С единой системой отопления (один узел ИТП), общей единой вентиляционной системой ( одна приточная и вытяжная венткамера). Блоки сообщаются между собой через противопожарную преграду. Мы должны выдать одно заключение по зданию. Как Вы посоветуете выйти из этой ситуации? Читаю инструкцию, но пока не могу найти решение, может что-то не увидела. Ваш подход к построению интерфейса новой версии нам очень понравился. Большле спасибо за этот программный продукт.
    - -1 +
    Сергей Зуев 26.07.2015 в 15:39 # Ответить
    Re: одно здание- несколько блоков
    Цитата: "
    Спасибо, получилось. Как будет сформирован паспорт? Что будет общим, а что отдельно для каждого блока. Мне нужен, по возможности, один общий паспорт на многоблочное производственное здание. Где в описании это можно прочитать?
    "

    Читайте самостоятельно. Надо всё прочитать. В Демо есть проект из нескольких зданий. На сайте есть готовый раздел. Энергопаспорт в нем один, но с разделением на здания.
    - -1 +
    Дина 26.07.2015 в 09:28 # Ответить
    Re: одно здание- несколько блоков
    Спасибо, получилось. Как будет сформирован паспорт? Что будет общим, а что отдельно для каждого блока. Мне нужен, по возможности, один общий паспорт на многоблочное производственное здание. Где в описании это можно прочитать?
    - -1 +
    Сергей Зуев 25.07.2015 в 18:06 # Ответить
    Re: одно здание- несколько блоков
    Цитата: "
    Делаю расчет на здание, состоящее из бытового корпуса с tвн=21градус и цеха с tвн=18градусов. В пояснениях в программе сказано, что программа может работать с несколькими объёмами. Но как об этом сообщить программе не могу понять. Где прочитать?
    "

    Читать в Руководстве пользователя и в Справке (F1). То и другое есть в меню Справки.

    В программе может быть задано и несколько самостоятельных зданий и частей одного здания. Выбираете в дереве Здание. Вверху вкладки есть бокс Здание, помещение, часть здания. Там может быть сколько угодно частей или зданий. Ниже бокс Общие характеристики зданий. Показываются данные по выделенному в верхнем боксе зданию. Для добавления щелкайте кнопку Навигатора Вставить запись. Новая запись вставится в верхний бокс, вводите все данные по зданию и нажмите Принять изменения. Если будет сообщение об ошибке, смотрите внимательно - где-то вместо числа есть пустота. Нужен хотя бы 0.

    В дальнейшем переключаетесь между зданиями выбором в верхнем боксе.
    - -1 +
    Дина 25.07.2015 в 17:36 # Ответить
    одно здание- несколько блоков
    Делаю расчет на здание, состоящее из бытового корпуса с tвн=21градус и цеха с tвн=18градусов. В пояснениях в программе сказано, что программа может работать с несколькими объёмами. Но как об этом сообщить программе не могу понять. Где прочитать?
    - -1 +
    Сергей Зуев 25.07.2015 в 05:30 # Ответить
    Re: у нас опять проблемы
    Цитата: "
    Забыла спросить. Можно ли в программу вводить данные в произвольном порядке? Например, ограждающие конструкции раньше пирогов? Или стоит все вводить строго по порядку? Бывало записка перестает открываться, видимо от некорректного ввода данных. Смежники со своими данными подходят не в той последовательности, как их разделы расположены в записке.
    "

    Данные можно вводить когда угодно. Но результат может быть не получен. По ограждающим конструкциям можно ввести наименования, площади, но споротивления-то должны быть выбраны из пирогов.

    Поэтому в дереве пироги стоят раньше ограждающих конструкций. С них и надо начинать. Обратите внимание, что для пирогов есть Сохранить на диск и  Загрузить пирог с диска. Т.е. одну и ту же конструкцию применять в разных проектах.
    - -1 +
    Дина 24.07.2015 в 20:41 # Ответить
    Re: у нас опять проблемы
    Забыла спросить. Можно ли в программу вводить данные в произвольном порядке? Например, ограждающие конструкции раньше пирогов? Или стоит все вводить строго по порядку? Бывало записка перестает открываться, видимо от некорректного ввода данных. Смежники со своими данными подходят не в той последовательности, как их разделы расположены в записке.
    - -1 +
    Дина 24.07.2015 в 19:57 # Ответить
    Re: ответ
    Спасибо большое! Файл открывается нормально, сохранение куда надо. В меню нормальный русский текст. Установила на домашнем компьюторе. Операционная система - Win 7 64 разряда.
    - -1 +
    Сергей Зуев 23.07.2015 в 06:00 # Ответить
    Re: у нас опять проблемы
    Цитата: "
    РАБОТАЮ ВО ВТОРОЙ ВЕРСИИ ПРОГРАММЫ. Лицензиат КУМПАН, лицензия 70240267793
    Обратила внимание, что внутри папки "файлы проектов",  после операции "сохранить как", файлы проектов там не сохраняются. Мне приходится с помощью total comander их туда возвращать из папки .... BIN. При открытии программы частенько выпадает табличка со словами "файл поврежден" "устаревшая база данных". Мне приходится работать , то на работе, то дома и носить последние наработки с собой. Всегда страшно открывать файл, не знаешь потеряешь данные или нет. За последние две недели каждое третье открытие сопровождалось потерей данных. Открывая файл, вместо своих данных, вижу ваши данные - город ПИЖМАН. На своей машине Кумпан О.Ю. проверить мой проект не может из -за искажений. а иной раз из-за сброса данных. Машины Кумпан и мою настраивал один и тотже человек- администратор подразделения ВНИПИЭТ. У меня прав настройки нет.
    ?????? вместо текста появляются при просмотре отчета, при редактировании формы. Другие программы AvtoCAD, LibreOffice, Word работают без проблем. Право на выдачу проекта заказчику и экспертизе имеет только Кумпан.
    "

    Проверим еще раз. Напишите версию Windows.

    Добавляю - проверил, на нескольких машинах с разными ОС, включая Win 8.1 (64). Установлено:

    1. Все ваши беды вызваны собственными "шаловливыми ручками". Программа не настроена. Это может быть только если она устанавливалась на машину путем копирования. При установке из инсталлятора все настройки делаются автоматически.  Поблагодарите его - "настраивал один и тотже человек- администратор подразделения ВНИПИЭТ". Никакой настройки и никаких особых прав для программы не нужно - она работает и устанавливается под обычным пользователем Windows.

    Если же этот "администратор" ограничил зачем-то (чтобы себе цену поднять) ваши права, то перед "настраивал" должен бы прочитать документацию. Там подробно описана файловая система.

    Все описанные симптомы (сохранение в BIN, файл поврежден, ошибка базы данных и т.п.) происходят только если в файле настроек не прописан или неправильно прописаны данные, показывающиеся в диалоге Настройки - Папки и файлы. Кстати, Папку рабочих проектов можете установить самостоятельно в этом диалоге.

    2. С кодировками в Отчете тоже всё нормально. Проверено. Вам вообще не надо заниматься там "редактированием формы". Видимо вы используете какую-то старую версию программы. Ошибка с шрифтами в некоторых версиях Windows была исправлена еще в феврале.

    Специально, именно по просьбе Ольги Купман, программа была доработана. Сделан для всех страниц формат А4, изменен Состав и т.п. И об этом специально для Ольги я писал на форуме http://www.lider-audit.ru/forum/index.php?topic=1007.0

    Подробно см. Историю изменений http://www.lider-audit.ru/energoproject_history.html. Программа ещё и полностью и окончательно доработана под СП50, упоминания о СНиП 23-02-2003 исключены.

    Скачайте с http://www.lider-audit.ru/energoproject_dnl.html файл инсталляции программы  1. Программа Лидер-ЭнергоПроект версия Release 2.02  LiderEnergoProject_2015_06_R02_02.zip, и установите сами программу, запустив находящийся в архиве LiderEnergoProject_2015_06_R02_02.exe. Программа сама настроится.
    Лицензия останется действующей.
    - -1 +
    Дина 23.07.2015 в 02:06 # Ответить
    Re: у нас опять проблемы
    РАБОТАЮ ВО ВТОРОЙ ВЕРСИИ ПРОГРАММЫ. Лицензиат КУМПАН, лицензия 70240267793
    Обратила внимание, что внутри папки "файлы проектов",  после операции "сохранить как", файлы проектов там не сохраняются. Мне приходится с помощью total comander их туда возвращать из папки .... BIN. При открытии программы частенько выпадает табличка со словами "файл поврежден" "устаревшая база данных". Мне приходится работать , то на работе, то дома и носить последние наработки с собой. Всегда страшно открывать файл, не знаешь потеряешь данные или нет. За последние две недели каждое третье открытие сопровождалось потерей данных. Открывая файл, вместо своих данных, вижу ваши данные - город ПИЖМАН. На своей машине Кумпан О.Ю. проверить мой проект не может из -за искажений. а иной раз из-за сброса данных. Машины Кумпан и мою настраивал один и тотже человек- администратор подразделения ВНИПИЭТ. У меня прав настройки нет.
    ?????? вместо текста появляются при просмотре отчета, при редактировании формы. Другие программы AvtoCAD, LibreOffice, Word работают без проблем. Право на выдачу проекта заказчику и экспертизе имеет только Кумпан.
    - -1 +
    Сергей Зуев 21.07.2015 в 19:37 # Ответить
    Re: у нас опять проблемы
    Цитата: "
    Почему по команде"сохранить как" файл сохраняется C:|ProgramFiles(х86)LiderEnergoProject|Bin|? По команде "открыть" система эти файлы не показывает, но в "последних проектах" такой файл виден. При редактировании форм вместо команд меню одни вопросы. Практически все листы приходится подгонять под стандарт предприятия в LibereOffice. Если нельзя русскими буквами, то хотябы английскими, можно сделать? Процесс сохранения и открытия файла очень мудреный. Нельзя попроще?
    "

    1. У кого "у нас"?
    2. Какая версия программы?
    3. В диалоге "Сохранить как" вы сами выбираете место сохранения, причем выбор начинается с Папки рабочих проектов (Версия 1). А выбор при открытии также происходит начиная с этой папки. Надо просто сохранять в правильное место. Если сохранили не туда, то в нужном месте и не найдете.

    В версии Лидер-ЭнергоПроект-2 в диалогах сохранения и открытия проектов вообще обзор идет только в пределах Папки рабочих проектов.

    4. По поводу "вместо команд одни вопросы" - это где? При просмотре отчета? Это последствия настройки шрифтов в вашей Windows. Для предотвращения этого программа была обновлена ещё 06.07.2014 (см. http://www.lider-audit.ru/energoproject_history.html).

    Обращаю внимание, что с 1 июля окончательно введен в действие СП 50.13330.2012. Для приведения проектов в соответствие с ним заранее, 15.01.2015 выпущена практически новая программа Лидер-ЭнергоПроект Release 02.01. В настоящее время следует пользоваться именно ей, иначе будут проблемы с экспертизой.

    Условия распространения см. http://www.lider-audit.ru/12.html
    - -1 +
    Дина 21.07.2015 в 19:16 # Ответить
    у нас опять проблемы
    Почему по команде"сохранить как" файл сохраняется C:|ProgramFiles(х86)LiderEnergoProject|Bin|? По команде "открыть" система эти файлы не показывает, но в "последних проектах" такой файл виден. При редактировании форм вместо команд меню одни вопросы. Практически все листы приходится подгонять под стандарт предприятия в LibereOffice. Если нельзя русскими буквами, то хотябы английскими, можно сделать? Процесс сохранения и открытия файла очень мудреный. Нельзя попроще?
    - -1 +
    Сергей Зуев 03.07.2015 в 13:50 # Ответить
    Re: Работа программы
    Цитата: "
    Спасибо за ответ в личке! Еще такой вопрос: вчера скачала демо-версию (программа Лидер-Энергопроект 2). После закрытия программы она не открывается. Только с помощью системного администратора. Что делать?
    "

    Программа не требует специальных прав администратора, работают обычные пользователи. Значит у вас установлены для пользователей какие-то дополнительные ограничения. Запускайте От имени Адмнистратора.
    - -1 +
    Татьяна Г. 03.07.2015 в 11:35 # Ответить
    Работа программы
    Спасибо за ответ в личке! Еще такой вопрос: вчера скачала демо-версию (программа Лидер-Энергопроект 2). После закрытия программы она не открывается. Только с помощью системного администратора. Что делать?
    - -1 +
    Сергей Зуев 03.07.2015 в 10:42 # Ответить
    Re: (Нет темы)
    Цитата: "
    Здравствуйте! Я зарегистрировалась на форуме,но не могу понять как задать вопрос...И будет ли возобновлена авторизация на сайте?
    "

    Задать вопрос - выбрать раздел и щелкнуть Новая тема.

    Авторизация на сайте не требуется - там нет никаких закрытых для анонимных пользователей страниц.
    - -1 +
    Татьяна Г. 03.07.2015 в 10:24 # Ответить
    (Нет темы)
    Здравствуйте! Я зарегистрировалась на форуме,но не могу понять как задать вопрос...И будет ли возобновлена авторизация на сайте?
    - -1 +
    Сергей Зуев 19.06.2015 в 18:09 # Ответить
    Re: Выпущена программа Лидер-ЭнергоПроект-2
    Цитата: "
    Очень неудобно сделали, менять страшно. Наш нормоконтроль в замешательстве((
    "

    Нормоконтролю незачем "замешиваться", а надо прочитать ГОСТ 21.1101-2013 - там предусмотрен формат А4 с "альбомным" расположением основной надписи. В точности, как сделано в программе.

    Однако "по просьбам трудящихся" выпущена версия Лидер-ЭнергоПроект Release 02.02. В ней окончательно выполнен переход на СП 50.13330.2012.

    Программа и примеры приведены в соответствие нормативным документам, включенным в утвержденный постановлением Правительства  Российской Федерации от 26 декабря 2014 г. № 1521 и вводимый в действие с 01.07.2015 ПЕРЕЧЕНЬ национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений"

    Полная история изменений находится здесь http://www.lider-audit.ru/energoproject_history.html

    Помимо прочего формат записки переделан на "книжный" формат, переделан Состав документации, исключены все данные, относящиеся к СНиП 23-02-2003.

    Прежние проекты версии 2.01 открываются в 2.02, лицензия остается действующей.
    - -1 +
    Ольга 26.05.2015 в 10:46 # Ответить
    Re: Выпущена программа Лидер-ЭнергоПроект-2
    Очень неудобно сделали, менять страшно. Наш нормоконтроль в замешательстве((
    - -1 +
    Сергей Зуев 26.05.2015 в 09:34 # Ответить
    Re: Выпущена программа Лидер-ЭнергоПроект-2
    Цитата: "
    Сергей, доброе утро! Вы во второй версии сделали страницы книжные и альбомные. Зачем? При брошюровке документации, номер страницы не виден и очень неудобно читать альбом. Как то можно сделать чтоб все листы были книжные? Да и все же в первой версии состав проекта, вернее таблица правильнее, в этой версии он странная
    "

    Таблицы (а также иллюстрации, графики, расшифровки расчетов) слишком широкие, в альбомную ориентацию не вписываются.

    Изменить можно, только самостоятельно изменив страницы шаблона. Но если это попробовать, то убедитесь - данные не входят, или должен быть очень мелкий шрифт.

    Состав ПД всего лишь включает отдельную графу подразделов.
    - -1 +
    Ольга 26.05.2015 в 06:45 # Ответить
    Re: Выпущена программа Лидер-ЭнергоПроект-2
    Сергей, доброе утро! Вы во второй версии сделали страницы книжные и альбомные. Зачем? При брошюровке документации, номер страницы не виден и очень неудобно читать альбом. Как то можно сделать чтоб все листы были книжные? Да и все же в первой версии состав проекта, вернее таблица правильнее, в этой версии он странная
    - -1 +
    Ольга 26.05.2015 в 06:43 # Ответить
    Re: как внести изменения
    Сергей, доброе утро! Вы во второй версии сделали страницы книжные и альбомные. Зачем? При брошюровке документации, номер страницы не виден и очень неудобно читать альбом. Как то можно сделать чтоб все листы были книжные?
    - -1 +
    Сергей Зуев 17.04.2015 в 18:53 # Ответить
    Re: Регистрация
    Цитата: "
    Добрый день!
    понадобилось переустановить программу Лидер-ЭнергоПроект на другой компьютер, дистрибутив нашел такой: LiderEnergoProject_2014_02_R01_03, при выборе лицензии и регистрации выводится окошко "не могу зарегистрировать Лидер-ЭнергоПроект R01. Версия: release 01!"
    программа приобретена в апреле 2014 года, видимо, на старом компьютере зарегистрировали старый релиз, а потом обновили
    на сайте не вижу, где можно скачать старый релиз
    "


    Вышлите на адрес support (откуда получали лицензию) письмо со старой лицензией и получите новую.

    Обращаю внимание, что теперь выпущена версия 2  Лидер-ЭнергоПроект с новыми возможностями. Но можете пользоваться и старой программой.
    - -1 +
    Snorry 17.04.2015 в 10:48 # Ответить
    Re: Регистрация
    Добрый день!
    понадобилось переустановить программу Лидер-ЭнергоПроект на другой компьютер, дистрибутив нашел такой: LiderEnergoProject_2014_02_R01_03, при выборе лицензии и регистрации выводится окошко "не могу зарегистрировать Лидер-ЭнергоПроект R01. Версия: release 01!"
    программа приобретена в апреле 2014 года, видимо, на старом компьютере зарегистрировали старый релиз, а потом обновили
    на сайте не вижу, где можно скачать старый релиз
    - -1 +
    Сергей Зуев 24.02.2015 в 11:15 # Ответить
    Re: По поводу приобретения программа Лидер-ЭнергоПроект-2
    Конечно. Оформляете покупку на сайте, пишете свои реквизиты - имя, e-mail, ИНН. Получите счет от фирмы и оплатите его любым способом.
    Многие покупают именно на физическое лицо.
    - -1 +
    Сергей Зуев 14.01.2015 в 17:24 # Ответить
    Выпущена программа Лидер-ЭнергоПроект-2
    Программа Лидер-Энергопроект заменена на программу Лидер-ЭнергоПроект-2.

    Это именно новая программа, а не очередное обновление, т.к. радикально изменено всё - от формата баз данных до функциональных возможностей и внешнего вида. Учтены предложения пользователей и опыт прохождения экспертиз в различных городах.

    Основные изменения:

    <*> Изменен формат базы данных для проектов и справочников

    <*> Выбор проектов предусмотрен через диалоговые окна специального образца, а не в дереве Проекты.

    <*> Изменено внешнее оформление программы (заставка, кнопки, панель инструментов)

    <*> Устранены очень длинные многоуровневые вертикальные формы

    <+> Предусмотрена возможность разработки раздела для неограниченного количества здании или их частей

    <+> Для каждого здания теперь имеется возможность вставки неограниченного количества иллюстраций

    <+> Предусмотрено неограниченное количество любых видов ограждающих конструкций

    <+> Предоставлена возможность подключения собственного справочника

    <+> Расчеты приведенного сопротивления с учетом коэффициента теплотехнической однородности

    <+> Расчеты условного и приведенного сопротивления теплопередаче, а также коэффициента теплотехнической однородности с учетом результатов расчета температурных полей элементным методом с учетом вклада плоских, линейных и точечных теплотехнических неоднородностей. Для реализации этой методики введены понятия фрагментов, а также плоских линейных и точечных элементов ограждающей конструкции.

    <+> Предусмотрена проверка теплоусвоения полов

    <+> Пироги - именованные наборе материальных слоев, являющихся утеплением ограждающей конструкции. "Пироги" рассчитываются в программе, хранятся в базе данных проекта и могут сохраняться в файлы для использования в других проектах. Каждый "пирог" может применяться для различных видов ограждающих конструкций в любом здании или не применяться вообще.

    <*> Изменена структура дерева пояснительной записки. Для обычных пользователей дерево является не редактируемым, можно изменять только текст пункта.

    <+> Предусмотрена возможность выделения пользователем пунктов записки, на которые необходимо обратить внимание.

    <+> Реализована нумерация страниц в Содержании раздела.

    <+> Предусмотрена возможность автоматической простановки инвентарных номеров на всех страницах.

    <+> Предусмотрена возможность сжатия базы данных проекта

    <+> Добавлена возможность копирования данных из зданий-прототипов

    <+> Новые справочники всех видов данных

    <+> Предусмотрена возможность ведения собственных справочников

    <*> Значительно упрощен и помещен на видное место расчет удельных теплозащитных характеристик.

    <-> Исключена возможность редактирования структуры пояснительной записки

    <-> Удалена подготовка задания на разработку раздела

    <-> Исключены файлы с расширением .status.

    <-> Исключена вкладка Служебные -Расчеты

    <*> Иные вкладки из раздела Служебные перемещены в Пояснительную записку

    <-> Исключено сохранение резервных копий в специальную папку.

    В связи с выпуском программы Лидер-ЭнергоПроект-2 изменяются условия распространения и лицензирования:

    1. Программа Лидер-ЭнергоПроект R01 снята с распространения. Продажи лицензий на неё прекращаются с 15.01.2015 г.

    2. На программу Лидер-ЭнергоПроект-2 устанавливается цена 25000 рублей за лицензию на неограниченное количество рабочих в организации.

    3. Для пользователей, купивших лицензию на  Лидер-ЭнергоПроект R01 в период с 01.12.2014 по 15.01.2015 лицензия на  Лидер-ЭнергоПроект-2 предоставляется бесплатно по запросу на адрес электронной почты, с которого получена лицензия. Бесплатная лицензия будет предоставлена и некоторым пользователям, внесшим существенный вклад в совершенстование программы.

    4. Для пользователей, купивших лицензию на  Лидер-ЭнергоПроект R01 до 01.12.2014 может быть предоставлена льготная лицезия за 15000 рублей на неограниченное количество рабочих мест в организации. Льготная лицензия предоставляется по запросу на адрес электронной почты, с которого получена лицензия.

    5. Программы Лидер-ЭнергоПроект R01  и  Лидер-ЭнергоПроект-2  могут использоваться параллельно и работать по своим лицензиям.

    Если возможности  Лидер-ЭнергоПроект R01 пользователя удовлетворяют, то он может продолжать ей пользоваться.
    - -1 +
    Сергей Зуев 06.01.2015 в 12:22 # Ответить
    Re: как внести изменения
    Цитата: "
    Цитата: "
    Цитата: "
    Сергей, надо бы поправить tот в формуле коэффициента перерасчета температур(заменить температуру холодной пятидневки на среднюю температуру наружного воздуха) в расчете приведенного сопротивления перекрытия над подвалом. По вашей формуле у нас забивается число -40, а не - 8,4. Вы нам уже меняли формулу в таблице расчетов теплопоступлений когда высчитывается Кбыт. Там все хорошо стало.  Очень ждем. Тоже путаница для стены подвала. там ведь 5 градусов, и следовательно ГСОП там меньше, в этого в программе не отражено. Нам надо срочно!!  А при определении ГСОП tот все правильно заложено, файл вам выслала.
    "


    1. Программа подправлена, в расчет коэффициента Nt введена средняя температура. Адрес обновления выслал почтой. Нажмите Пересчитать все, потом загляните на вкладку Служебные - Расчеты, там будет правильная формула.

    Но загляните еще на Служебные - Контроль, там приведенное сопротивление над подвалом не будет соответствовать. Надо увеличить толщину утеплителя. Т.е. пересчитать "пирог", который был для этого перекрытия.

    2. ГСОП устанавливается не для отдельных конструкций, а для всего здания. А то, что у конструкций могут быть индивидуальные наружные и внуутренние температуры учитывается коэффициентом N, т.е. 3.481 * 0.492 = 1.714, а не 3.481.
    "



    Добрый день, Сергей!
    В версии программы R01_05 от 31.10.14, которой я пользуюсь и которая на сайте на данный момент представлена, формула с той-же ошибкой в расчете коэффициента. Как получить откорректированную в этой части программу? Скиньте пожалуйста ссылку.
    Так же, прошу Вас объяснить почему в таблице расчетных значений приведенных сопр.теплопередаче (п.4.5.2) для перекрытий чердачных (холодного и теплого чердака) нормативное значение подставляется как для покрытий и перекрытий над проездами, а не для чердачных перекрытий?
    "


    1. Татьяна,  чтобы я мог выслать адрес обновления, пишите на support@lider-audit.ru и пришлите реквизиты своей лицензии. Извините, но "Татьян" у меня в пользователях почти 2 десятка.

    2. На вопрос "почему" ответ "видимо из-за путаницы в названиях граф". Коренная причина в том, что в СП50 смешали разные виды перекрытий в кучу. В таблице 3 их три вида, а в паспорте уже пять видов.

    Всё это исправлено в версии 2  программы, которая выйдет после "каникул". Должна выйти.
    - -1 +
    Татьяна 06.01.2015 в 10:37 # Ответить
    Re: как внести изменения
    Цитата: "
    Цитата: "
    Сергей, надо бы поправить tот в формуле коэффициента перерасчета температур(заменить температуру холодной пятидневки на среднюю температуру наружного воздуха) в расчете приведенного сопротивления перекрытия над подвалом. По вашей формуле у нас забивается число -40, а не - 8,4. Вы нам уже меняли формулу в таблице расчетов теплопоступлений когда высчитывается Кбыт. Там все хорошо стало.  Очень ждем. Тоже путаница для стены подвала. там ведь 5 градусов, и следовательно ГСОП там меньше, в этого в программе не отражено. Нам надо срочно!!  А при определении ГСОП tот все правильно заложено, файл вам выслала.
    "


    1. Программа подправлена, в расчет коэффициента Nt введена средняя температура. Адрес обновления выслал почтой. Нажмите Пересчитать все, потом загляните на вкладку Служебные - Расчеты, там будет правильная формула.

    Но загляните еще на Служебные - Контроль, там приведенное сопротивление над подвалом не будет соответствовать. Надо увеличить толщину утеплителя. Т.е. пересчитать "пирог", который был для этого перекрытия.

    2. ГСОП устанавливается не для отдельных конструкций, а для всего здания. А то, что у конструкций могут быть индивидуальные наружные и внуутренние температуры учитывается коэффициентом N, т.е. 3.481 * 0.492 = 1.714, а не 3.481.
    "



    Добрый день, Сергей!
    В версии программы R01_05 от 31.10.14, которой я пользуюсь и которая на сайте на данный момент представлена, формула с той-же ошибкой в расчете коэффициента. Как получить откорректированную в этой части программу? Скиньте пожалуйста ссылку.
    Так же, прошу Вас объяснить почему в таблице расчетных значений приведенных сопр.теплопередаче (п.4.5.2) для перекрытий чердачных (холодного и теплого чердака) нормативное значение подставляется как для покрытий и перекрытий над проездами, а не для чердачных перекрытий?
    - -1 +
    Сергей Зуев 28.12.2014 в 06:23 # Ответить
    Re: (Нет темы)
    Цитата: "
    Сергей, здравствуйте. Мне было необходимо вставить в записку расчет наружней стены цоколя. Пытаясь это сделать я непреднамеренно изменила дизайн на закладке AllExcell. Именения произошли только на моей машине. Вопрос- как вернуть все обратно? В конце концов у меня получилось сделать вставку из Еxcell, но дизайн остался испорченным.
    Если нужно я могу отправить PrtScn.Только не знаю как прикрепить его в этом сообщении. Помогите пожалуйста.

    На мой ноутбук программу поставить с Вашим присланным ключом Бутылин не смог.
    "

    Зачем же вы все лезете в Дизайн записки? Восстановить шаблон можно скопировав с другой файл c:\Documents and Settings\All Users\Application Data\Lider\LiderEnergoProject\Шаблоны\Отчеты\ProjectDoc.fr3 на свою. Только вот эта часть имени "c:\Documents and Settings\All Users\" будет на разных версиях Windows отличаться.

    Да и у себя сохраняйте копию для возможного восстановления. Там в меню Файл есть Сохранить как. Но в работу откурывается всегда ProjectDoc.fr3.

    Бутылину я высылал универсальную регистрацию, которая делается не через окно программы, а путем записи в реестр. Это работает всегда. Может быть на ноутбуке совсем старая версия программы.
    - -1 +
    Дина 26.12.2014 в 19:38 # Ответить
    Re: (Нет темы)
    Сергей, здравствуйте. Мне было необходимо вставить в записку расчет наружней стены цоколя. Пытаясь это сделать я непреднамеренно изменила дизайн на закладке AllExcell. Именения произошли только на моей машине. Вопрос- как вернуть все обратно? В конце концов у меня получилось сделать вставку из Еxcell, но дизайн остался испорченным.
    Если нужно я могу отправить PrtScn.Только не знаю как прикрепить его в этом сообщении. Помогите пожалуйста.

    На мой ноутбук программу поставить с Вашим присланным ключом Бутылин не смог.
    - -1 +
    Сергей Зуев 25.12.2014 в 16:54 # Ответить
    Re: Общие вопросы по программе
    Цитата: "
    В моей версии файла программы: 1.5.1.275, значения наружной температуры не редактируются.
    Еще вопрос: как зарегистрироваться на сайте. Лицензию мы приобрели в ноябре, но пароль и идентификатор для входа на сайт не пришел. Номер лицензии: 2721192006
    "


    1. Значения наружной температуры и не должны редактироваться - они подставляются при выборе местности из справочника.

    2. Регистрироваться на сайте не надо - там просто ничего нет для зарегистрированных пользователей. Упоминание об этом в лицензии было сделано "на вырост". Если появятся закрытые разделы, мы вышлем регистрационную информацию.

    Прошу подобные темы создавать в ветках форума, а не в личных сообщениях - чтобы все посетители видели и не задавали повторно вопросы.
    - -1 +
    Татьяна 25.12.2014 в 13:06 # Ответить
    Re: Общие вопросы по программе
    В моей версии файла программы: 1.5.1.275, значения наружной температуры не редактируются.
    Еще вопрос: как зарегистрироваться на сайте. Лицензию мы приобрели в ноябре, но пароль и идентификатор для входа на сайт не пришел. Номер лицензии: 2721192006
    - -1 +
    Сергей Зуев 25.12.2014 в 05:34 # Ответить
    Re: Общие вопросы по программе
    Цитата: "
    Спасибо за разъяснение.
    Ещё вопрос: рассчитываю здание состоящее из нескольких технологических блоков. При расчете блока здания с внутренней температурой +24, как отдельного здания, одна из стен граничит с блоком температура в котором +16, а другая с блоком с температурой +5. Как для этих отдельных типов стен изменить значение наружной температуры? Или как эту ситуацию, как Вы считаете, можно учесть в расчете теплопотерь конструкции стен?
    "

    При расчете  проектной удельной теплозащитной характеристики выводится диалог расчета теплопотерь. Вот там можно подставить индивидуальные наружные и внутренние температуры для каждой конструкции
    - -1 +
    Татьяна 24.12.2014 в 15:08 # Ответить
    Re: Общие вопросы по программе
    Спасибо за разъяснение.
    Ещё вопрос: рассчитываю здание состоящее из нескольких технологических блоков. При расчете блока здания с внутренней температурой +24, как отдельного здания, одна из стен граничит с блоком температура в котором +16, а другая с блоком с температурой +5. Как для этих отдельных типов стен изменить значение наружной температуры? Или как эту ситуацию, как Вы считаете, можно учесть в расчете теплопотерь конструкции стен?
    - -1 +
    Ольга 19.12.2014 в 12:17 # Ответить
    Re: как внести изменения
    Не буду спорить по номерам. Весь проект имеет один инвентарный номер. А листы уже меняются в штампе..номер договора-лист. Ладно, это нам не важно, вручную поменяю. Как только у вас родится новая версия программы, вы же ее нам вышлите??
    - -1 +
    Сергей Зуев 19.12.2014 в 12:04 # Ответить
    Re: как внести изменения
    Цитата: "
    А еще я задавала вопрос про стену цокольной части. В перекрытии все получилось, в в стене сообщающейся с наружным воздухом (-40) надо похоже пересчитывать ГСОП? Там ведь нет коэффициента n?
    "

    ГСОП никогда не меняется - он для всего здания. А вот индивидуальные температуры учитываются в вашей версии программы при расчете Удельной теплозащитной характеристики здания проектной. Выводится диалог Теплопотери, вот там должны быть собраны все конструкции (есть кнопка Взять из исходных). Вот там для каждой конструкции может быть выбран коэффициент N из списка и установлена индивидуальная наружная и внутренняя температура.

    Но и это список для N немного незаконный - там есть "Отделяющие отапливыемые помещения от неотапливаемых". Так всегда считали. Но в СП понятие "теплозащитная оболочка" относится к "теплой части". Т.е. неотапливаемый подвал в теплозащитную оболочку вообще не входит. И стены его вроде как и не надо рассчитывать.

    Но если надо, то для стен подвала можно внутреннюю температуру изменить. СП предполагает, что её "по тепловому балансу" должны определять. Ученые, же. Ну, можно назначить например +5 градусов. И N применить, тогда наружная температура будет не минус 40. И удельная характеристика - а она конечная цель, будет меньше.
    - -1 +
    Сергей Зуев 19.12.2014 в 11:46 # Ответить
    Re: как внести изменения
    Цитата: "
    Проекты у нас хранятся в электронном виде и потому инвентарные номера(пишется слева сбоку) проставляем сами. А что такое символьный префикс?? В инвентарном номере пишется например 214-0025 и без всяких номеров страниц. Номера страниц вверху справа, а листы в штампе(основная надпись)
    "

    Вообще-то Инв. № подлинника - это архивный номер каждой страницы или любого листа. Не номер страницы в томе. В "бумажных" архивах их проставляют архивариусы. По единой книге, и кое-где номера уже миллионами исчисляются.
    Если у вас номер, например,  214-0025, то здесь "214-" это префикс, а 0025 - порядковый номер. Но он должен быть для каждой страницы свой, иначе это не Инв.№, а что-то другое.
    - -1 +
    Ольга 19.12.2014 в 11:29 # Ответить
    Re: как внести изменения
    А еще я задавала вопрос про стену цокольной части. В перекрытии все получилось, в в стене сообщающейся с наружным воздухом (-40) надо похоже пересчитывать ГСОП? Там ведь нет коэффициента n?
    - -1 +
    Ольга 19.12.2014 в 11:26 # Ответить
    Re: как внести изменения
    Проекты у нас хранятся в электронном виде и потому инвентарные номера(пишется слева сбоку) проставляем сами. А что такое символьный префикс?? В инвентарном номере пишется например 214-0025 и без всяких номеров страниц. Номера страниц вверху справа, а листы в штампе(основная надпись)
    - -1 +
    Сергей Зуев 19.12.2014 в 10:30 # Ответить
    Re: как внести изменения
    Подумайте над инвентарными номерами. В версии 2 пока сделал так:
    1. В форме титульного листа задается числовой начальный номер для инвентарных номеров.
    2. Там же можно задать символьный префикс инвентарного номера (или не задавать)

    В отчете на всех страницах в графе Инв. № подлинника будет автоматически проставляться номер по шаблону ПРЕФИКС НАЧАЛЬНЫЙ НОМЕР+НОМЕР СТРАНИЦЫ

    Можено и ещё как-то сделать, сейчас пока всё можно.
    - -1 +
    Ольга 19.12.2014 в 10:19 # Ответить
    Re: как внести изменения
    Сергей, все хорошо!!
    - -1 +
    Сергей Зуев 18.12.2014 в 17:48 # Ответить
    Re: как внести изменения
    Изменил программу. Пробуйте
    - -1 +
    Ольга 18.12.2014 в 13:58 # Ответить
    Re: как внести изменения
    Выслала. Посмотрите!
    - -1 +
    Сергей Зуев 18.12.2014 в 13:38 # Ответить
    Re: как внести изменения
    Цитата: "
    Сергей я вам выслала файл, там при редактировании записки вместо текста сплошные вопросы. Посмотрите. Вообщем что то пошло не так. Нет текста на кнопочках и причем во всех открываемых файлах. /Посмотрите последнее письмо..
    "

    К письму ничего не приложено. Высылайте скриншоты - где "вопросы"? При каком "редактировании"? Естественно, я их не вижу, иначе этого не было бы.
    - -1 +
    Ольга 18.12.2014 в 13:20 # Ответить
    Re: как внести изменения
    Сергей я вам выслала файл, там при редактировании записки вместо текста сплошные вопросы. Посмотрите. Вообщем что то пошло не так. Нет текста на кнопочках и причем во всех открываемых файлах. /Посмотрите последнее письмо..
    - -1 +
    Ольга 18.12.2014 в 11:29 # Ответить
    Re: как внести изменения
    Сергей, пересчиталось. Но сопротивление  стены цокольного этажа в сводной таблице сравниваются с сопротивлением стен всего здания. Как быть. Расчетные значения сопротивления теплопередаче в таблице не соответствуют. (стоит "НЕТ") править вручную что ли? Как ввести коэффициент перерасчета температур  для стен цокольной части здания? Все таки надо пересчитать ГСОП для цокольной(подвальной части стен)??
    - -1 +
    Ольга 18.12.2014 в 10:39 # Ответить
    Re: как внести изменения
    Спасибо! Сейчас попробую!
    - -1 +
    Сергей Зуев 18.12.2014 в 10:01 # Ответить
    Re: как внести изменения
    Цитата: "
    Сергей, надо бы поправить tот в формуле коэффициента перерасчета температур(заменить температуру холодной пятидневки на среднюю температуру наружного воздуха) в расчете приведенного сопротивления перекрытия над подвалом. По вашей формуле у нас забивается число -40, а не - 8,4. Вы нам уже меняли формулу в таблице расчетов теплопоступлений когда высчитывается Кбыт. Там все хорошо стало.  Очень ждем. Тоже путаница для стены подвала. там ведь 5 градусов, и следовательно ГСОП там меньше, в этого в программе не отражено. Нам надо срочно!!  А при определении ГСОП tот все правильно заложено, файл вам выслала.
    "


    1. Программа подправлена, в расчет коэффициента Nt введена средняя температура. Адрес обновления выслал почтой. Нажмите Пересчитать все, потом загляните на вкладку Служебные - Расчеты, там будет правильная формула.

    Но загляните еще на Служебные - Контроль, там приведенное сопротивление над подвалом не будет соответствовать. Надо увеличить толщину утеплителя. Т.е. пересчитать "пирог", который был для этого перекрытия.

    2. ГСОП устанавливается не для отдельных конструкций, а для всего здания. А то, что у конструкций могут быть индивидуальные наружные и внуутренние температуры учитывается коэффициентом N, т.е. 3.481 * 0.492 = 1.714, а не 3.481.
    - -1 +
    Ольга 18.12.2014 в 06:36 # Ответить
    Re: как внести изменения
    Сергей, надо бы поправить tот в формуле коэффициента перерасчета температур(заменить температуру холодной пятидневки на среднюю температуру наружного воздуха) в расчете приведенного сопротивления перекрытия над подвалом. По вашей формуле у нас забивается число -40, а не - 8,4. Вы нам уже меняли формулу в таблице расчетов теплопоступлений когда высчитывается Кбыт. Там все хорошо стало.  Очень ждем. Тоже путаница для стены подвала. там ведь 5 градусов, и следовательно ГСОП там меньше, в этого в программе не отражено. Нам надо срочно!!  А при определении ГСОП tот все правильно заложено, файл вам выслала.
    - -1 +
    Ольга 05.12.2014 в 08:53 # Ответить
    Re: как внести изменения
    Понятно! Это очень хорошо, будем ждать!
    - -1 +
    Сергей Зуев 04.12.2014 в 14:19 # Ответить
    Re: как внести изменения
    Цитата: "
    Сергей, добрый вечер! Вы еще не подправили программу в плане нескольких конструкций стен ну и всяких там усовершенствований?
    "

    Это не "подправка", а совершенно новая программа. Начиная с формата данных, внешнего вида и заканчивая разными возможностями. Расчет температурных полей, теплоустойчивости, дополнительные формы ЭП и прочее. Хорошо еще, если в этом году закончу.
    - -1 +
    Ольга 04.12.2014 в 13:44 # Ответить
    Re: как внести изменения
    Сергей, добрый вечер! Вы еще не подправили программу в плане нескольких конструкций стен ну и всяких там усовершенствований?
    - -1 +
    Сергей Зуев 23.11.2014 в 14:37 # Ответить
    Re: пол по грунту
    Цитата: "
    Доброго времени суток!
    Знакомлюсь с программой. Подскажите каким образом считать полы по грунту, если здание не стандартной (не прямоугольной) формы. Спасибо
    "

    Определять площадь зон вручную - полосами шириной 2 м, параллельными наружной стене.
    - -1 +
    Инна 22.11.2014 в 22:56 # Ответить
    пол по грунту
    Доброго времени суток!
    Знакомлюсь с программой. Подскажите каким образом считать полы по грунту, если здание не стандартной (не прямоугольной) формы. Спасибо
    - -1 +
    Инна 18.11.2014 в 19:14 # Ответить
    Re: Окна и витражи
    Спасибо
    - -1 +
    Сергей Зуев 18.11.2014 в 17:47 # Ответить
    Re: Окна и витражи
    Цитата: "
    Спасибо за ответ.
    Еще возник вопрос по полам по грунту. Как можно ввести пирог, основанием которого является уплотненный грунт и где добавить теплопроводность самого грунта?. Спасибо.
    "

    Полы по грунту есть в Площади конструкций (ввести м2 по зонам, там есть и калькулятор). А сопротивления - не вкладке  Сопротивления тплопередаче. Для пола выбираете из справочника Сопротивление зоны.... В справочник можете добавить где-нибудь в ветку "Утепление полов".

    Для расчета утепления выбираете для выделенной ветки Применить пирог. Вот там можно ввести несколько слоев утепления. После Применить в справочнике будет конструкция утепления с сопротивлением, рассчитанным по слоям. Потом делаете Применить конструкцию и будет принято сопротивление соответствующей зоны с добавлением рассчитанного утепления.

    В дальнейшем эту конструкцию утепления можно применять и к другим зонам. А теплопроводность самого грунта учитывать не надо, она учтена в приведенном сопротивлении зоны. Добавлять надо только дополнительные слои - бетон, дерево и т.п.
    - -1 +
    Инна 18.11.2014 в 15:06 # Ответить
    Re: Окна и витражи
    Спасибо за ответ.
    Еще возник вопрос по полам по грунту. Как можно ввести пирог, основанием которого является уплотненный грунт и где добавить теплопроводность самого грунта?. Спасибо.
    - -1 +
    Сергей Зуев 18.11.2014 в 14:03 # Ответить
    Re: Окна и витражи
    Цитата: "
    Доброго времени суток!
    Знакомлюсь с пробной версией программы. Вопрос следующий: В здании имеются окна (металлопластиковые), витраж с входной дверью (алюминиевый профиль), дверь входная (металлическая противопожарная). Куда мне занести данные о витражах? Спасибо
    "

    Окна в "окна", двери в "двери", а витраж можно занести в "Ворота". Это названия условные - для форм, а подлинные, например "витраж с входной дверью" Вы заносите сами.

    Это в текущей версии программы. В версии 2, которая готовится к выпуску, можно заносить неограниченное количество любых видов ограждений.
    - -1 +
    Инна 18.11.2014 в 10:25 # Ответить
    Окна и витражи
    Доброго времени суток!
    Знакомлюсь с пробной версией программы. Вопрос следующий: В здании имеются окна (металлопластиковые), витраж с входной дверью (алюминиевый профиль), дверь входная (металлическая противопожарная). Куда мне занести данные о витражах? Спасибо
    - -1 +
    Сергей Зуев 06.11.2014 в 10:21 # Ответить
    Re: Общие вопросы по программе
    Цитата: "
    Добрый день, при тестировании пробной версии на параметрах климатических характеристик для г.Хабаровска приведены сведения которые не соответствуют климатическим характеристикам по новому СП Климатология. В пробной версии температура -31гр.С, а в новом СП для Хабаровска - 29гр.С (также и по остальным характеристикам).
    Что можете по этому поводу сообщить?
    "


    Просто исправьте в справочнике параметры на требуемые. Исправление можно выполнить во время выбора из справочника.
    - -1 +
    Сергей Зуев 06.11.2014 в 10:19 # Ответить
    Re: как внести изменения
    Цитата: "
    Сергей. добрый день. Согласно СП приложение Е считается обязательным( РАСЧЕТ ПРИВЕДЕННОГО СОПРОТИВЛЕНИЯТЕПЛОПЕРЕДАЧЕ ФРАГМЕНТА ТЕПЛОЗАЩИТНОЙ ОБОЛОЧКИ ЗДАНИЯ
    ИЛИ ЛЮБОЙ ВЫДЕЛЕННОЙ ОГРАЖДАЮЩЕЙ КОНСТРУКЦИИ). Где формула Е1 обязательна и т.д. Е.6. Описание расчета приведенного сопротивления теплопередаче ограждающей конструкции должно содержать следующие части: и там перечисления. Эксперт требует это. Что делать?
    "

    Ничо не делать - как все другие. Или поддаться и делать.
    Это "приведенное с использованием температурных полей" - является так называемым "вкладом в науку" (а по сути саботажем) автора  СП. Вообще-то все сопротивления теплопередаче являются приведенными, т.е. усредненными на площадь.

    Если конструкция однородная, состоящая из нескольких слоев, то в программе такое сопротивление рассчитывается ("Применить пирог"). Для неоднородных конструкций, таких как окна, приведенное сопротивление определяется изготовителем на основании испытаний и приводится в паспортных данных. Для некоторых конструкций оно было установлено в СНиП, сериях и справочниках.

    А вот если в проекте применили неоднородную конструкцию, со всякими выступами, впадинами или температурными включениями, то тогда нужен расчет приведенного сопротивления. Их и в прежние годы делали, только просто. А теперь специально запутали.

    В программе Энергопроект такие расчеты выполнить нельзя, т.к. они очень индивидуальны для каждого случая. Но предусмотрено два варианта включения таких расчетов в ПЗ:

    1. Любой расчет, в том числе выпорлненный в какой-то программе (где они для температурных полей?) или "гусиным пером" может быть включен в виде приложения в отсканированном виде - Приложения-Сканы.

    2. Любой расчет можно выполнить в Excel и включить в ПЗ через Приложения-Excel.

    Вообще-то умные и грамотные эксперты всё это понимают и таких расчетов не требуют. И в проекты все стараются не включать конструкции, требующие расчета температурных полей.
    - -1 +
    Ольга 06.11.2014 в 08:43 # Ответить
    Re: как внести изменения
    Сергей. добрый день. Согласно СП приложение Е считается обязательным( РАСЧЕТ ПРИВЕДЕННОГО СОПРОТИВЛЕНИЯТЕПЛОПЕРЕДАЧЕ ФРАГМЕНТА ТЕПЛОЗАЩИТНОЙ ОБОЛОЧКИ ЗДАНИЯ
    ИЛИ ЛЮБОЙ ВЫДЕЛЕННОЙ ОГРАЖДАЮЩЕЙ КОНСТРУКЦИИ). Где формула Е1 обязательна и т.д. Е.6. Описание расчета приведенного сопротивления теплопередаче ограждающей конструкции должно содержать следующие части: и там перечисления. Эксперт требует это. Что делать?
    - -1 +
    Татьяна 06.11.2014 в 03:13 # Ответить
    Общие вопросы по программе
    Добрый день, при тестировании пробной версии на параметрах климатических характеристик для г.Хабаровска приведены сведения которые не соответствуют климатическим характеристикам по новому СП Климатология. В пробной версии температура -31гр.С, а в новом СП для Хабаровска - 29гр.С (также и по остальным характеристикам).
    Что можете по этому поводу сообщить?
    - -1 +
    Сергей Зуев 31.10.2014 в 08:35 # Ответить
    Re: как внести изменения
    Цитата: "
    Спасибо, сейчас попробую!
    Попробовала. Нормируемые сопротивления теплопередаче стен в программе только одна строка. И она посчитана для всего здания на +18. И в таблице расчетные значения приведенных сопротивлений теплопередачи при сравнении с базовой\, а базовая все равно забивается на 18 гр. Приходится подправлять в таблице вручную базовую для +5 гр (это стены). С перекрытиями есть дополнительная графа.
    "


    Базовые характеристики берутся для всего здания. И температура берется единая, хотя в отдельных помещениях могут быть значительные отличия. Так и должно быть. Допускается рассматривать как одно здание, если значительно отличающаяся часть составляет не более 20% по площади. Иначе надо как отдельное здание рассматривать со всеми своими параметрами.

    Но при расчете теплопотерь для каждой конструкции может быть назначена своя температура - реальная. Сумма реальных теплопотерь и сформирует проектную удельную теплозащитную характеристику. По ней и определяется класс здания.
    - -1 +
    Ольга 31.10.2014 в 04:59 # Ответить
    Re: как внести изменения
    Спасибо, сейчас попробую!
    Попробовала. Нормируемые сопротивления теплопередаче стен в программе только одна строка. И она посчитана для всего здания на +18. И в таблице расчетные значения приведенных сопротивлений теплопередачи при сравнении с базовой\, а базовая все равно забивается на 18 гр. Приходится подправлять в таблице вручную базовую для +5 гр (это стены). С перекрытиями есть дополнительная графа.
    - -1 +
    Сергей Зуев 30.10.2014 в 11:23 # Ответить
    Re: как внести изменения
    Цитата: "
    Сергей, добрый вечер! У меня сейчас здание с разными внутренними температурами и разными назначениями этажей. 1 этаж-стоянка для машин, сверху 6 этажей административные этажи. И еще одно знание многофункциональное. Вот сижу думаю как стену цокольного этажа 5 градусов сделать в программе, приходится подгонять, а про функциональное назначение уж жаже не знаю как придумать. Вы еще ничего не придумали нового?
    "


    На вкладке Микроклимат можно задать расчетную температуру чердака и техподполья (он же подвал), отличную от общей средней температуры здания.

    На вкладке Сопротивления теплопередаче  в разделе Сравнение нормативных и фактических показателей есть  поле Удельная теплозащитная характеристика проектная. Она рассчитывается на основании расчета теплопотерь. Расчет теплопотерь вызвается кнопкой в этом поле. Вот там в таблицу можно Добавить из исходных, т.е. описанные основные конструкции. Можно и другие добавить. Но там же можно назначить для каждой конструкции индивидуальную внутреннюю температуру. Т.е. для конструкций стоянки сделать +5 градусов, а для других столько, сколько надо.
    - -1 +
    Ольга 29.10.2014 в 13:48 # Ответить
    Re: как внести изменения
    Сергей, добрый вечер! У меня сейчас здание с разными внутренними температурами и разными назначениями этажей. 1 этаж-стоянка для машин, сверху 6 этажей административные этажи. И еще одно знание многофункциональное. Вот сижу думаю как стену цокольного этажа 5 градусов сделать в программе, приходится подгонять, а про функциональное назначение уж жаже не знаю как придумать. Вы еще ничего не придумали нового?
    - -1 +
    Ольга 28.10.2014 в 08:28 # Ответить
    Re: как внести изменения
    Сергей, спасибо! Надо посмотреть. Но у нас оказалась ошибка в установочной мощности освещения. А так же после замены температуры, сразу стало все нормально! Просто эксперт, глядя на формулы в таблице, не увила Ар и спрашивала где где. Мы рассчитали по СП формулам и по вашим, результат один в один. Завтра ей повезем и покажем!
    - -1 +
    Сергей Зуев 27.10.2014 в 17:58 # Ответить
    Re: как внести изменения
    Цитата: "
    Спасибо! Но все таки пришлось выделения пересчитать, сразу стали нормальные цифры, даже с 8 часовым рабочим днем. Ведь вряд ли кто работает все 24 часа в офисных зданиях. Вставили в таблицу вручную.
    "

    Зачем вручную-то? После изменения в програме на Tср.от. цифры и так нормальные, т.е. больше, чем раньше.

    Но если уж очень хочется что-то "подделать", то в разделе Служебные есть вкладка Расчеты. Там выводятся все расчеты, которые потом будут в ПЗ. Вот там можно что-то и подогнать. Только формулы картинками, но даже и картинку можно заменить.

    Но только после Пересчитать вся мухлевка заменится на правильные расчеты, т.е. это можно сделать один раз.
    - -1 +
    Ольга 27.10.2014 в 13:38 # Ответить
    Re: как внести изменения
    Спасибо! Но все таки пришлось выделения пересчитать, сразу стали нормальные цифры, даже с 8 часовым рабочим днем. Ведь вряд ли кто работает все 24 часа в офисных зданиях. Вставили в таблицу вручную.
    - -1 +
    Сергей Зуев 27.10.2014 в 06:28 # Ответить
    Re: как внести изменения
    Цитата: "
    Сергей, у меня выше есть в сообщение вопрос по температуре
    "

    Да, в формуле должна использоваться средняя температура отопительного периода. В версии 2 эту ошибку уже исправил, здесь забыл.
    Скачайте обновление
    http://www.lider-audit.ru/assets/files/lider/upgrade/UpgradeLiderEne rgoProject271014.zip

    В архиве только файл LiderEnergoProject.exe. Скопируйте его из архива в

    c:\Program Files\Lider\LiderEnergoProject\Bin\LiderEnergoProject.exe, заменив существующий файл.

    Формулу с обозначениями не менял, для Tn появилась расшифровка "Средняя за отопительный период".
    - -1 +
    Ольга 27.10.2014 в 05:44 # Ответить
    Re: как внести изменения
    Сергей, у меня выше есть в сообщение вопрос по температуре
    - -1 +
    Сергей Зуев 24.10.2014 в 14:05 # Ответить
    Re: как внести изменения
    Цитата: "
    Понятно, извините, но я простой архитектор не могу взять в голову, почему в СП в разделе Г.5 написано, q быт в Вт/м2?? А почему надо увеличить число часов до 168 часов в неделю?? Все работают 8часов х 5 дней. Получается 40. Просто мне не у кого спросить совета. Я то архитектор и мало понимаю в этих формулах
    "

    qбыт, Вт/м2 - это величина бытовых тепловыделений на 1 м2 площади жилых помещений или расчетной площади общественного здания. Это удельная величина.  Далее она перемножается на площадь и в числителе получается абсолютная величина тепловыделений в Вт. Потом она делится на объем и разность температур и получается удельная характеристика бытовых тепловыделений здания, отнесенная уже к объему. Если в здании есть и жилая и общественная часть, в числитель формулы должна быть подставлена сумма тепловыделений по жилой и офисной части.

    Какая будет величина удельной характеристики зависит от соотношения жилой и общественной площади, а также от объема здания. Увеличить до 168 часов я посоветовал просто для примера, чтобы увидеть, как изменяется характеристика. Если бы был только жилой дом, где тепловыделения считаются круглосуточно, то и Кбыт была бы больше. В программе есть пример Жилой дом.  Там  Удельная характеристика бытовых тепловыделений = 0.0397 Вт/(м3•°С). Именно потому, что нет общественной части с 40-часовой рабочей неделей.

    А у вас проект общественного здания с большим объемом, но с малым числом часов работы. Именно поэтому Удельная характеристика такая маленькая. Нечемы выделяться, раз здание используется на 25%. В ходе расчета это всё отражено, для того и цифирки подставлены, чтобы кому нечего делать могли арифметику проверить.
    - -1 +
    Ольга 24.10.2014 в 12:33 # Ответить
    Re: как внести изменения
    Понятно, извините, но я простой архитектор не могу взять в голову, почему в СП в разделе Г.5 написано, q быт в Вт/м2?? А почему надо увеличить число часов до 168 часов в неделю?? Все работают 8часов х 5 дней. Получается 40. Просто мне не у кого спросить совета. Я то архитектор и мало понимаю в этих формулах
    - -1 +
    Сергей Зуев 24.10.2014 в 12:13 # Ответить
    Re: как внести изменения
    Цитата: "
    Сергей, добрый день! Еще раз разбираемся с единицами измерения. q быт должны быть по СП Вт/м2, а не Вт. Потому удельные характеристики получились тысячные доли..Все таки надо посмотреть вашим спецам формулу Г6. Мы привлекли теплофизиков госэкпертизы, надо пересчитывать их вывод. В п.Г5 , написано, qбыт Вт/м2, это Норматив и нам никуда деваться. Посмотрите, что можно сделать, пожалуйста.
    "

    Еще раз для "теплофизиков": qбыт - это удельная характеристика Вт/м2. Перемножается на м2 (площадь) и получаются Вт.

    В программе при расчете Kбыт подставляется в числитель уже перемноженные на площадь удельные характеристики, т.е. полные бытовые тепловыделения Qбыт в Вт.
    И от людей, и от освещения, и от офисной техники.

    Если удельная характеристика в тысячных долях, то это не потому, что "формула неправильная", а потому что данные такие. Увеличьте, например на вкладке Теплопоступления число рабочих часов в неделю до 168 и тепловыделения резко увеличатся. Удельные на м2 составят 12.635 Вт/м2, а удельная характеристика 0.0372 Вт/(м3*град).

    И взгляните в пример расчета и ЭП в самом СП. Там Удельные на м2 составляют 15.6, а удельная характеристика Кбыт=0.075. Все данные такого же порядка. Но там только жилой дом. Там не вводится поправка на часы рабты.

    Отличия получаются из-за соотношения объемов и площадей по конкретному объекту. У вас очень большое отношение объема к площади - высокое здание

    Все таки надо посмотреть вашим спецам формулу Г6."

    Да куда уж "спецнее" если я сам 40 лет на проектной работе теплотехником отработал. Это вацим "спецам" надо учебник арифметики смотреть, как единицы измерения перемножаются.
    - -1 +
    Ольга 24.10.2014 в 11:28 # Ответить
    Re: как внести изменения
    Сергей, добрый день! Еще раз разбираемся с единицами измерения. q быт должны быть по СП Вт/м2, а не Вт. Потому удельные характеристики получились тысячные доли..Все таки надо посмотреть вашим спецам формулу Г6. Мы привлекли теплофизиков госэкпертизы, надо пересчитывать их вывод. В п.Г5 , написано, qбыт Вт/м2, это Норматив и нам никуда деваться. Посмотрите, что можно сделать, пожалуйста. И еще В формуле в знаменателе Vот(tв-tот) .  tв-tот то же, что и в формуле (5.2), tот собирается по месяцам отопительного периода и делятся на продолжительность отопительного периода, это не температура наружного воздуха (-40). Может где то надо что то еще посчитать, но у меня в формулу подставилось -40. Это не та температура. Это не t н,.
    - -1 +
    Сергей Зуев 23.10.2014 в 09:35 # Ответить
    Re: как внести изменения
    Вторую версию мы будем предлагать. Но когда она появится - неизвестно. В лучшем случае - через месяц. Там очень много работы по переделке структур данных и расчетов для "многозданиести" и "многоконстрктности". Да еще и тестировать надо на реальных объектах.
    - -1 +
    Ольга 23.10.2014 в 08:51 # Ответить
    Re: как внести изменения
    Сергей, все понятно! А вторую версию программы можно будет увидеть и пользоваться.
    - -1 +
    Сергей Зуев 23.10.2014 в 07:07 # Ответить
    Re: как внести изменения
    Цитата: "
    Сергей, вчера ездила в эспертизу. Формула Г6 должна быть именно с площадью. Удельные бытовые тепловыделения для общ.зданий учитываются по расчетному числу людей, находящихся в здании, установочной мощности освещения, и оргтехники с учетом рабочих часов в неделю. Допустим 10 Вт/м2, и не надо умножать на площадь, в единицах уже есть площадь. Q просто складываем, А у вас Qоф посчитано не правильно.Попробуйте вывести единицы измерения, Вт не получаются. Мы считали вручную, не получается. Не могут быть Кбыт тысячные доли. Сделайте пожалуйста  Кбыт (Г6) формулу как в СП. Эксперт сказал зачем самодеятельность в формулах?? А то мне надо пересчитывать все в конце вручную. И выводы тоже делать вручную. Заранее благодарю.
    "

    Смотрите, что распечатывается в расчетах - специально по "цифиркам", чтобы хоть кто мог разобраться:

    1. Поз. 5 qж - удельные тепловыделения Вт/м2

    2. Поз. 7 Qж=qж*Аж - полные тепловыделения, (Вт/м2)*м2=Вт

    3. И так далее, в поз. 13, 15, 16 рассчитываются все виды тепловыделений в Вт. И Qоф подсчитано правильно - "(Вт/чел)*чел + (Вт/м2)*м2 = Вт. Да перемножено "с учетом рабочих часов в неделю", т.е. на Nнед|168 = 40/168 = (час/нед)/(час/нед)=безразмерная величина. 40 - число рабочих часов, 168 - общее число часов. Итого Qоф=Вт

    В поз 17 они просуммированы и получены Qбыт в Вт

    4. Поз. 21 высчитывается Кбыт=Qбыт/Vот*(Тв-Тн). Единицы: Вт/(м3*град). То, что и требуется.

    А что в "неприкосновенной" формуле в числителе? Там произведение удельного выделения на площадь. Т.е. (Вт/м2)*м2=Вт. То же самое.

    Вот только выделения могут быть не только бытовые, а разные - и от техники, и от людей и от технологии. Они должны быть учтены, и об этом в примечаниях к формуле и написано. Т.е. не только qж*Аж, но и qоф*Аоф, и qлюд*Nлюд и прочие. Физический смысл в том, что собираются все тепловыделения в Вт и делятся на объем и разность температур.

    Неужели думаете, что такие элементарные вещи не проверялись? Да все эти расчеты дотошные люди "до буковки" пересчитывали. И даже находили неточности - не в самих расчетах, а в отображении. И мы исправляли.

    Уж извините, Ольга, но в этой части я изменять программу не буду. Если Вам не повезло и попался арифметически малограмотный эксперт, не видящий физического смысла проверяемых расчетов, но амбициозный,то могу одно посоветовать - если несогласна, пусть пишет отрицательное Заключение с письменным изложением своей дури. А Вы потом обоснованно ответите так, что навсегда отобьете охотку пересчитывать "арихметику" и писать такую чушь.  У нас такой опыт сбивания спеси есть - только надо решиться. Ну, а не решитесь - переписывайте как хотите.

    Только заботьтесь о том, чтобы ваши цифры были правильно введены.

    К теме: Вот сейчас, "по просьбам трудящихся" делаю вторую версию программы. Там и формат БД будет другой, и возможность неограниченного количества зданий в одном проекте и неограниченного количества любых видов ограждающих конструкций. И проблема возникает - в СП в энергопаспорте предусмотрено конкретное количество видов конструкций, да еще с обозначениями. А в реальных условиях частенько получается одних "совмещенных покрытий" видов пять, с разным сопротивлением. Вписать их все - значит формально нарушить форму, хотя по смыслу правильно. В разговорах с понимающими специалистами приходим к выводу, что надо делать правильно. Но как потом будет с "не понимающими" экспертами - непонятно.

    Кстати, Вы тоже можете свои предложения по дополнениям программы изложить.
    - -1 +
    Ольга 23.10.2014 в 05:36 # Ответить
    Re: как внести изменения
    Сергей, вчера ездила в эспертизу. Формула Г6 должна быть именно с площадью. Удельные бытовые тепловыделения для общ.зданий учитываются по расчетному числу людей, находящихся в здании, установочной мощности освещения, и оргтехники с учетом рабочих часов в неделю. Допустим 10 Вт/м2, и не надо умножать на площадь, в единицах уже есть площадь. Q просто складываем, А у вас Qоф посчитано не правильно.Попробуйте вывести единицы измерения, Вт не получаются. Мы считали вручную, не получается. Не могут быть Кбыт тысячные доли. Сделайте пожалуйста  Кбыт (Г6) формулу как в СП. Эксперт сказал зачем самодеятельность в формулах?? А то мне надо пересчитывать все в конце вручную. И выводы тоже делать вручную. Заранее благодарю.
    - -1 +
    Сергей Зуев 20.10.2014 в 17:25 # Ответить
    Re: как внести изменения
    Цитата: "
    Все сделала! Неее, там точно не правильно, посмотрите!
    "

    Проверил ваш проект, поставил региональные коэффициенты и все стало правильно. Выслал проект и отчет назад. Заодно подправил шаблон записки - для вписывания очень длинных названий в титульный лист.
    - -1 +
    Ольга 20.10.2014 в 12:35 # Ответить
    Re: как внести изменения
    Все сделала! Неее, там точно не правильно, посмотрите!
    - -1 +
    Сергей Зуев 20.10.2014 в 12:30 # Ответить
    Re: как внести изменения
    Цитата: "
    Понижающие коэффициенты ввела, но формула не правильная у вас. В формуле Г6 нужна площадь. Вам прислать рабочий файл? А как это сделать?
    "

    В формулу вместо q*Aж подставлены уже перемноженные d*Аж и прочие.

    Письмо на support@lider-audit.ru. К письму приложить файл (вложение) вашего проекта с расширением .mdb
    - -1 +
    Ольга 20.10.2014 в 12:17 # Ответить
    Re: как внести изменения
    Понижающие коэффициенты ввела, но формула не правильная у вас. В формуле Г6 нужна площадь. Вам прислать рабочий файл? А как это сделать?
    - -1 +
    Сергей Зуев 20.10.2014 в 11:38 # Ответить
    Re: как внести изменения
    Цитата: "
    Сергей, добрый день. Эксперт проверила наш расчет. Есть ошибка в в формуле Г6, В формуле должна присутствовать Аж (для жилья) или Ар
    (для общественных зданий). Надо срочно исправить. А так же в паспорте надо указывать базовые значения сопротивлений теплопередаче, а не минимальные. Это тоже пункты СП. п5.2. Можно это как то быстро исправить, или мне надо считать вручную.
    "

    1. В расчете бытовых теплопоступлений учитываются и жилая часть (если есть) и общественная (если есть). Они могут быть одновременно. Перед расчетом по формуле Г6 (п.20) есть расчет общих с среднечасовых тепловыделений (п.16). Результаты этого расчета и подставляются в п.20. Если "жилые" или "общественные" тепловыделения отсутствуют, в их расчетах
    (пункты 7 и 8-15) окажутся нули.

    2. В паспорте базовые и указываются - по крайней мере это и задано. Если оказались не те цифры, надо разобраться почему. Пришлите на support файл расчета, разберемся.

    Кстати, проверьте, не введены ли у Вас региональные понижающие коэффициенты. Только из-за них в паспорте нормируемое сопротивление может быть ниже базового.
    - -1 +
    Ольга 20.10.2014 в 11:10 # Ответить
    Re: как внести изменения
    Сергей, добрый день. Эксперт проверила наш расчет. Есть ошибка в в формуле Г6, В формуле должна присутствовать Аж (для жилья) или Ар
    (для общественных зданий). Надо срочно исправить. А так же в паспорте надо указывать базовые значения сопротивлений теплопередаче, а не минимальные. Это тоже пункты СП. п5.2. Можно это как то быстро исправить, или мне надо считать вручную.
    - -1 +
    Сергей Зуев 07.10.2014 в 10:32 # Ответить
    Re: как внести изменения
    Цитата: "
    Сергей, старый работает!!
    "

    А ведь до редактирования шаблона специально задается вопрос - А Вы уверены, что знаете, зачем это делать?
    Шаблон можно редактировать, но только точно зная, как это делается. И, разумеется, сохраняя резервные копии.
    - -1 +
    Ольга 07.10.2014 в 04:57 # Ответить
    Re: как внести изменения
    Сергей, старый работает!!
    - -1 +
    Сергей Зуев 06.10.2014 в 17:02 # Ответить
    Re: как внести изменения
    Цитата: "
    Сама в шоке!! Это происходит когда я хочу просмотреть записку, но еще не все параметры здания заполнены, может поэтому? Я хотела посмотреть титулы и состав проекта, он у нас ведь отличается от ваших. Будем смотреть шаблон. Спасибо!
    "

    Значит все-таки изменяли шаблон? Чтобы проверить его работу просто откройте старый, заполненный расчет и там просмотрите отчет.
    - -1 +
    Ольга 06.10.2014 в 13:07 # Ответить
    Re: как внести изменения
    Сама в шоке!! Это происходит когда я хочу просмотреть записку, но еще не все параметры здания заполнены, может поэтому? Я хотела посмотреть титулы и состав проекта, он у нас ведь отличается от ваших. Будем смотреть шаблон. Спасибо!
    - -1 +
    Сергей Зуев 06.10.2014 в 11:25 # Ответить
    Re: как внести изменения
    Такого еще не бывало. VisualStudio не имеет никакого отношения к программе. Такое сообщение говорит о том, что или программа исследуется кем-то посторонним под отладчиком, или происходит какой-то сбой в работе операционной системы при обычных действиях (чтение реестра, файла или при чем угодно).

    Это иногда происходит и с самыми массовыми программами.

    Если это происходит при "просмотре записки" (в какой момент, из меню?), не исключено, что кто-то поковырялся в шаблоне Отчета и попортил его. Тогда надо заменить  файл шаблона
    который (в XP) находится  здесь
    c:\Documents and Settings\All Users\Application Data\Lider\LiderEnergoProject\Шаблоны\Отчеты\ProjectDoc.fr3, взяв его с другой машины, где все работает.

    Это ведь не сразу произошло, а "вдруг"...
    - -1 +
    Ольга 06.10.2014 в 10:28 # Ответить
    Re: как внести изменения
    Сергей, добрый день! При просмотре записки, программа пытается ее открыть, а потом выдает ошибку и предлагает отладить программу и все закрывает. Не работает вообщем.
    http://s012.radikal.ru/i319/1410/e8/ f9c416a3659f.jpg
    Не знаю, видно ли вам это сообщение, но в скобках <4272>
    - -1 +
    Сергей Зуев 14.09.2014 в 06:25 # Ответить
    Re: (Нет темы)
    Для Ольги я отправлял через Бутылина специальную регистрацию, которая напрямую вводит лицензию. Количество машин для покупателя неограничено.
    Конечно, можно и в пробной версии данные вводить - их всегда можно использовать.
    - -1 +
    Ольга 09.09.2014 в 12:53 # Ответить
    Re: как внести изменения
    Спасибо, сейчас попробую!
    Все получилось!
    - -1 +
    Сергей Зуев 09.09.2014 в 07:17 # Ответить
    Re: как внести изменения
    Цитата: "
    Сергей, у меня вопрос. Теплопоступления от людей. Я указываю в закладке общие параметры здания, у меня 290 чел. А в закладке теплопоступления от людей нежилая часть все по нулям.В графе количество работающих "0" и это вроде как заполняется самой программой. Что я не так делаю??Может где нибудь что нибудь надо написать??
    "

    Да, действительно, на вкладке Теплопоступления количество работающих не изменялось. На расчет это не влияло, это видит только пользователь, но сбивает с толку. Программа подправлена.

    Скачайте с сайта UpgradeLiderEnergoProject090914.zip извлеките из него EXE-файл и запустите. Будет обновлена программа. Проделайте это на каждом компьютере.

    Всю инсталляцию скачивать не надо, она не обновлена!
    - -1 +
    Ольга 09.09.2014 в 06:22 # Ответить
    Re: как внести изменения
    Сергей, у меня вопрос. Теплопоступления от людей. Я указываю в закладке общие параметры здания, у меня 290 чел. А в закладке теплопоступления от людей нежилая часть все по нулям.В графе количество работающих "0" и это вроде как заполняется самой программой. Что я не так делаю??Может где нибудь что нибудь надо написать??
    - -1 +
    Дина 05.09.2014 в 18:24 # Ответить
    (Нет темы)
    Сергей, работаем вместе с ОЛЬГОЙ (ВНИПИЭТ) пытаюсь зарегистрировать программу- не получается, срочная работа. Можно ли использовать версию ознакомления для ввода данных, а распечатать на зарегистрированной версии?
    - -1 +
    Ольга 03.09.2014 в 10:07 # Ответить
    Re: как внести изменения
    Спасибо!
    - -1 +
    Сергей Зуев 03.09.2014 в 09:29 # Ответить
    Re: как внести изменения
    Цитата: "
    Сергей, скажите лицензия сколько времени действует?  и на каком количестве рабочих мест одновременно можно использовать лицензию? У меня проект состоит из нескольких зданий и я не успеваю к сроку. Было бы хорошо чтоб еще на одном рабочем месте в сети нашего предприятия была такая же программа.
    По самой программе. Страницы в оглавлении не соответствуют реальным страницам. Странно.
    "

    Приобретенная лицензия действует бессрочно. Пока программа не устареет морально. Количество рабочих мест в рамках одного предприятия не ограничено. Это написано в лицензионном соглашении. Ставьте на любой компьютер и регистрируйте с действующей лицензией.
    - -1 +
    Ольга 03.09.2014 в 07:37 # Ответить
    Re: как внести изменения
    Сергей, скажите лицензия сколько времени действует?  и на каком количестве рабочих мест одновременно можно использовать лицензию? У меня проект состоит из нескольких зданий и я не успеваю к сроку. Было бы хорошо чтоб еще на одном рабочем месте в сети нашего предприятия была такая же программа.
    По самой программе. Страницы в оглавлении не соответствуют реальным страницам. Странно.
    - -1 +
    Ольга 26.08.2014 в 12:33 # Ответить
    Re: как внести изменения
    Спасибо! Я в акробате все поменяла, кроме оглавления. Пусть стоит последним. название его я поменяла. А так все очень круто!! Спасибо!
    - -1 +
    Сергей Зуев 26.08.2014 в 06:56 # Ответить
    Re: как внести изменения
    Этого сделать никак нельзя. К сожалению. Это не Word. Количество страниц каждого подраздела заранее неизвестно, их номера формируются при втором проходе отчета и могут быть вставлены только в конце.

    И еще, в содержании проекта у нас несколько зданий и следовательно разные обозначения, а выходит только один. "


    Раздел разрабатывается только на одно здание - так заложено в СНиП и СП. Если зданий несколько, на каждое надо делать свой раздел со своим обозначением. Т.е. для каждого создавать свой Проект (можно через Сохранить как, чтобы большую часть данных использовать). Эти "разделы по зданиям" надо вписать в Состав документации, например обозначая ЭЭ1, ЭЭ2.

    К сожалению, разработчики норм совершенно не думали, что может быть множество зданий, что в каждом могут быть много вариантов конструкций и т.д. И даже пример раздела "Энергоэффективность" такой привели, который никто не примет. "Ученые" ведь сочиняли, не имеющие представления о реальной работе.

    Подскажите как ее хотя бы распечатать"

    При просмотре Отчета в панели инструментов есть кнопки Сохранить в PDF (рекомендуемый вариант для последующей печати на физический принтер) и Экспорт (в Word, Excel). Если уж очень хочется помучиться, то можно экспортировать в Word и там как угодно перекроить готовую записку. Может быть и собрать из разных проектов.
    - -1 +
    Ольга 26.08.2014 в 05:36 # Ответить
    Re: как внести изменения
    Спасибо! Вообщем все сделала, но мне надо поменять страницы местами. Оглавление сделать содержанием и поставить сразу после содержания проекта. Как это сделать? И еще, в содержании проекта у нас несколько зданий и следовательно разные обозначения, а выходит только один. Попробовала в изменить в листе, он потом сохраняет файл страницы с расширением fr3. и этой страницы нет в записке. Подскажите как ее хотя бы распечатать.
    Сергей, состав проекта поменяла а акробате (про). А вот как поменять местами страницы для меня загадка. Похоже так придется оставить.
    - -1 +
    Сергей Зуев 25.08.2014 в 16:20 # Ответить
    Re: как внести изменения
    Цитата: "
    Сергей, добрый день! Как убрать из расчета теплопоступления от солнечной радиации зенитный фонари. Везде прописала что отсутствуют, и лощадь поставила ноль, но в таблице они вылазят и в диаграмме тоже, да в диаграмме почему то все стороны света показаны.  Может где то что то надо поправить, но не могу понять где
    Как убрать теплопоступления от офисной техники, ее в этом здании нет. И почему солнечная радиация в диаграмме строится по всем сторонам света? Ну и конечно зенитные фонари. Уже все просмотрела, не могу найти куда бы чего нажать или наоборот отжать.
    "

    Зенитные фонари (горизонтальные поверхности) предусмотрены по СНиП как обязательный вид конструкции. Но если ифх фактически нет, и площадь их нулевая, то в итог они не попадут. В расшифровке расчета для них подставляется нулевая площадь.

    А вылазят и в диаграмме и в таблице удельные теловыделения. Они по всем сторонам света, в т.ч. на горизонтальную поверхность. Диаграмма позволяет оценить - откуда больше может поступить.

    Что касается "офисной техники". Все равно что-то да есть. А по СП положено её учитывать 10 Вт/м2. Не "могут учитываться", а учитываются. Тем самым добиваются, чтобы было побольше учтено тепловыделений и, соответственно, было больше влияния факторов регулирования.
    - -1 +
    Ольга 25.08.2014 в 06:58 # Ответить
    Re: как внести изменения
    Сергей, добрый день! Как убрать из расчета теплопоступления от солнечной радиации зенитный фонари. Везде прописала что отсутствуют, и лощадь поставила ноль, но в таблице они вылазят и в диаграмме тоже, да в диаграмме почему то все стороны света показаны.  Может где то что то надо поправить, но не могу понять где
    Как убрать теплопоступления от офисной техники, ее в этом здании нет. И почему солнечная радиация в диаграмме строится по всем сторонам света? Ну и конечно зенитные фонари. Уже все просмотрела, не могу найти куда бы чего нажать или наоборот отжать.
    - -1 +
    Ольга 21.08.2014 в 05:34 # Ответить
    Re: как внести изменения
    Сергей, у вас почти все правильно, но есть то что надо править, я уже посоветовалась, мне разрешили оставить ТЧ и ГЧ, пока)) Потом буду менять.
    Спасибо,что отвечаете!
    - -1 +
    Сергей Зуев 20.08.2014 в 15:04 # Ответить
    Re: как внести изменения
    Цитата: "
    Сергей, спасибо! Я так и сделаю! Вопрос, не знаю как поменять штамп, там где указывается организация, у нас название длинное, но в штампе пишем коротко. И еще в обозначении пишется не ЗЗ.ТЧ а ЭЭ.ПЗ. Не могу догадаться где чего поменять.
    "

    Если у вас "не как у людей" то придется влезть в Пояснительная - Дизайн Записки. В Дизайнере отчета  FastReport на странице F5 есть форма основной надписи. Где название организации написано . Сделайте двойной щелчок по этому полю, откроется Редактор текста, и в нем можно написать краткое название организации. То же самое сделать на странице Pass и GraphT.

    Во время редактирования можно смотреть, как получается не возвращаясь в программу - значок Предварительный просмотр в панели FastReport.

    По ГОСТ 21.1101.2013 все разделы состоят не из "пояснительных записок", а из текстовой части (ТЧ) и графической части (ГЧ), а также состава проектной документации (СП).  Пояснительная записка (ПЗ) это только раздел 1 проектной документации, и по П87, и по ГОСТ. Во всех остальных разделах не должно быть никаких "ПЗ" ни в шифрах, ни в добавочных обозначениях.

    Раздел "Мероприятия по обеспечению соблюдения требований энергетической эффективности и требований оснащенности зданий, строений и сооружений приборами учета используемых энергетических ресурсов" состоит из четырех документов: Состав проектной документации (СП), Текстовая часть (ТЧ), Графическая часть (ГЧ) и Энергетический паспорт (ЭП). В "штампе" каждого документа записано единое базовое обозначение, шифр раздела и добавочное обозначение.

    Так и сделано в программе. Пока никто не жаловался. Если у вас дейстуют какие-то свои стандарты, придется на каждой странице макета записки в графах, относящихся к обозначению менять эти шифры. Например  вместо -.ТЧ написать -.ПЗ.

    Вот шифр раздела - ЭЭ или ЭЭФ можно поменять в форме Титульный лист.
    - -1 +
    Ольга 20.08.2014 в 13:07 # Ответить
    Re: как внести изменения
    Сергей, спасибо! Я так и сделаю! Вопрос, не знаю как поменять штамп, там где указывается организация, у нас название длинное, но в штампе пишем коротко. И еще в обозначении пишется не ЗЗ.ТЧ а ЭЭ.ПЗ. Не могу догадаться где чего поменять.
    - -1 +
    Сергей Зуев 20.08.2014 в 12:20 # Ответить
    Re: как внести изменения
    Цитата: "
    Сергей, я уже вас замучила, но мне не у кого спросить. Сопротивления воздухопроницанию стен. перекрытий. Если они кирпичные с утеплением, а другие сэндвич панели, то как быть? Так же перекрытия разные. Даже поменять нечего!Нету лишних строк. Когда считала все вручную, то все понятно, а как тут?
    "

    СНиП требует, чтобы сопротивления были не не ниже нормативных. Нормативные установлены для стен, окон и прочего без подразделения на подвиды, но с заданными обозначениями. Поэтому ровно столько же и фактических сопротивлений. Вам надо просто указать, например, из двух видов стен наименьшее - чтобы сравнить с нормативным.

    А в пояснительной записке (вкладка ПЗ-Структура). Для пункта 4.5.6. укажите в тексте, наподобие "Для сравнения проектной воздухопроницаемости с нормативной при наличии нескольких видов стен, отличающихся воздухопроницаемостью, в расчете принят наихудший вариант".

    При желании сделать все абсолютно точно можно сделать расчет средневзвешенного сопротивления и приложить его. Но вряд ли это надо.
    - -1 +
    Ольга 20.08.2014 в 10:52 # Ответить
    Re: как внести изменения
    Сергей, я уже вас замучила, но мне не у кого спросить. Сопротивления воздухопроницанию стен. перекрытий. Если они кирпичные с утеплением, а другие сэндвич панели, то как быть? Так же перекрытия разные. Даже поменять нечего!Нету лишних строк. Когда считала все вручную, то все понятно, а как тут?
    - -1 +
    Сергей Зуев 20.08.2014 в 06:47 # Ответить
    Re: как внести изменения
    Цитата: "
    Да, я так и делаю, переименовываю)) Что делать. Вот только мои админы уже с ключом второй день маются, пишут письма в техподдержку. им высылают. но они все равно не подходят и моя программа стала опять для ознакомления. Жаль что это у вас не проработано как то получше.
    "

    Ну, не "письма", а письмо. Компьютер ведь меняют. Сегодня еще выслал три лицензии, всё равно добьем. Это первый такой случай.
    - -1 +
    Ольга 20.08.2014 в 05:34 # Ответить
    Re: как внести изменения
    Да, я так и делаю, переименовываю)) Что делать. Вот только мои админы уже с ключом второй день маются, пишут письма в техподдержку. им высылают. но они все равно не подходят и моя программа стала опять для ознакомления. Жаль что это у вас не проработано как то получше.
    - -1 +
    Сергей Зуев 19.08.2014 в 16:30 # Ответить
    Re: как внести изменения
    В программе-то можно было бы, если не руководствоваться неразумными требованиями СНиП (СП). Гораздо проще было бы сделать вообще неограниченное количество ограждений людых типов. Но в СНиП заложили именно 5 типов (стена там вообще одного типа). Для каждого типа ввели в паспорт нормируемое обозначение. В СП разделение по типам конструкций предусмотрено только для стен.

    И вообще в СП так называемый пример раздела "Энергоэффективность" не соответствует П87 ни по названию, ни по существу. А ещё есть разные требования в разных Госэкспертизах... А еще столкнетесь с определением класса здания...

    В таких условиях программа представляет набор компромиссов. Специально сделаны наименования ограждений, которые и позволяют применить несколько конструкций. И "именно над подвалами" занесете в его строку. Только может назвать придется не "над подвалами", а "Перекрытие над техподпольем".  Все-таки 5 возможных видов перекрытий обычно достаточно. А емли недостаточно - может быть "усредненное".
    - -1 +
    Ольга 19.08.2014 в 13:50 # Ответить
    Re: как внести изменения
    С микроклиматом поняла. А про покрытия буду разбираться. Хотя если есть стена 1, 2. 3, то думаю в программу тоже можно внести такие же строки, ведь есть и два покрытия и чердак, и что мне все в ручную править? Там ведь вводятся разные значения из таб.4 СНиП, даже если использовать строку перекрытий над проездами или неотапливаемыми подвалами, то где тогда заносить именно над подвалами и проездами.
    - -1 +
    Сергей Зуев 19.08.2014 в 13:35 # Ответить
    Re: как внести изменения
    Цитата: "
    Сергей, я прочитала))) Но у меня часть здания кровля сэндвич-панели, часть совмещенная. Хотелось бы две закладки и потом уж что то среднее, но так неправильно.
    "

    Вы можете сделать и разные покрытия. На вкладке Площади конструкций для строки, названной в программе "Покрытия" записать название "Покрытие из сэндвич-панелей". Для строки, названной "Перекрытия чердачные" записать "Покрытие совмещенное". На этой же вкладке указать соответствующие площади, не обраща внимание на названия граф в программе. Эти названия используются только в самой программе.

    Для каждого из этих видов покрытия на вкладке Сопротивления теплопередаче введете свое сопротивление.

    В Отчете теперь везде, включая ЭП будут не "Покрытия" и не "Перекрытия чердачные", а так, как Вы назовете - "Покрытие из сэндвич-панелей" и "Покрытие совмещенное".

    Еще вопрос, который стерт но отвечу:


    И еще, микроклимат помещения. Точно Б условия эксплуатации должны быть. Но у вас забито в производственных зданиях везде влажность 50%. Я знгаю что надо 60 и иногда надо проставить 70. Не может быть та же котельная влажность внутри 50. Выбираю пункт металлообработка, а там 50%, да что бы не выбрала 5щ и получается условия А, мне надо Б. по Сп и СНиП вручную получается Б, в проге получается А."


    Микроклимат выбираете из справочника. Все справочники редактируются. Можно добавить какое угодно свое здание с любыми параметрами и использовать в расчете.
    - -1 +
    Ольга 19.08.2014 в 11:28 # Ответить
    Re: как внести изменения
    Сергей, я прочитала))) Но у меня часть здания кровля сэндвич-панели, часть совмещенная. Хотелось бы две закладки и потом уж что то среднее, но так неправильно.
    - -1 +
    Сергей Зуев 18.08.2014 в 17:32 # Ответить
    Re: как внести изменения
    Цитата: "
    Добрый день! Наконец подошла к разделу сопротивления теплопередаче. Не могу найти например сэндвич-панель с минераловатным у теплителем. Не знаю как изменить название конструкции стены. Подскажите, будьте добры. Вообщем интересует, можно ли как то добавлять свои материалы в базу для расчета?
    "

    В базу данных можно добавить какие угодно конструкции. В момент, когда делаете выбор из справочника, надо вызвать контекстное меню дерева (правая клавиша мыши) и с его помощью добавить какие угодно ветки и "листья" для любых материалов. А потом добавленный вставить.

    Почитайте все-таки документацию.
    - -1 +
    Сергей Зуев 18.08.2014 в 17:25 # Ответить
    Re: как внести изменения
    Цитата: "
    И еще! Если у меня два вида покрытия?? Стены то можно несколько добавить, а вот покрытие тоже надо. Что делать то?
    "

    Можно внести "усредненное" покрытие, сопротивление которого будет пропорционально сопротивлениям и площадям реальных. Расчет такого сопротивления можно сделать в Мини-Excel и включить в отчет.
    - -1 +
    Ольга 18.08.2014 в 12:36 # Ответить
    Re: как внести изменения
    И еще! Если у меня два вида покрытия?? Стены то можно несколько добавить, а вот покрытие тоже надо. Что делать то?
    - -1 +
    Ольга 18.08.2014 в 10:57 # Ответить
    Re: как внести изменения
    Добрый день! Наконец подошла к разделу сопротивления теплопередаче. Не могу найти например сэндвич-панель с минераловатным у теплителем. Не знаю как изменить название конструкции стены. Подскажите, будьте добры. Вообщем интересует, можно ли как то добавлять свои материалы в базу для расчета?
    - -1 +
    Ольга 13.08.2014 в 11:07 # Ответить
    Re: как внести изменения
    Спасибо, я просто не увидела вверху строчку на добавление строки! Только сегодня начала осваивать вашу программу.
    - -1 +
    Сергей Зуев 13.08.2014 в 10:51 # Ответить
    Re: как внести изменения
    Цитата: "
    Добрый день! Не знаю как внести измения в титульные листы и сделать новый состав проекта согласно нового ГОСТ гост  Р 21.1101-2013, там радел ЭЭ это 11-1, а не 10. Вообщем надо откорректирвать оформление записки.
    "


    Содержимое титульного листа редактируется на вкладке Титульный лист. Включая все реквизиты. Что запишете, то и будет в отчете. Что не устраивает в титульном листе конкретно? Если, например, нужно добавить запись о "свидетельстве", просто допишите его в конце названия проектной организации.

    Состав проекта Вы формируете сами на вкладке Состав документации. Что запишете, то и будет в отчете.

    Если что-то надо откорректировать в оформлении записки, то напишите что конкретно, а не "в общем".  Если это будет необходимо для всех пользователей, мы это сделаем.
    Оформление записки можно изменить и самостоятельно через пункт меню Пояснительная - Дизайн записки.

    - -1 +
    Ольга 13.08.2014 в 06:43 # Ответить
    как внести изменения
    Добрый день! Не знаю как внести измения в титульные листы и сделать новый состав проекта согласно нового ГОСТ гост  Р 21.1101-2013, там радел ЭЭ это 11-1, а не 10. Вообщем надо откорректирвать оформление записки.
    - -1 +
    Сергей Зуев 08.07.2014 в 11:03 # Ответить
    О кодировке в диалогах Отчета
    Во время эксплуатации программы Лидер-Энергопроект у нескольких пользователей были проблемы с "кракозяблами" в диалоговых окнах отчета. Нам эту ошибку никак не удавалось повторить и, соответственно, устранить.

    Теперь причина найдена. Виной оказались настройки языка в некоторых версиях Windows - язык по умолчанию. Устранить можно в настройках, но мы сделали проще - в программе Лидер-Энергопроект принудительно установили русский язык для отчетов. Стратегически это неправильно, но никакой другой язык нам не нужен. Даже украинский.

    Скачать обновление можно на сайте на странице http://www.lider-audit.ru/energoproject_dnl.html

    Скачивать файл UpgradeLiderEnergoProject060714.zip

    Это только обновление EXE-файла, больше ничего не заменяется. Все ранее выданные лицензии остаются действующими.
    - -1 +
    Сергей Зуев 20.06.2014 в 09:14 # Ответить
    Re: Ошибка в нолях при вводе проектных сопротивлений теплопередач
    Отправил письмом ссылку на обновление программы. Проверяйте.
    - -1 +
    Сергей Зуев 19.06.2014 в 09:23 # Ответить
    Re: Ошибка в нолях при вводе проектных сопротивлений теплопередач
    Проверьте:
    1. Чтобы уже была введена площадь соответствующей конструкции
    2. Чтобы было выбрано не нулевое сопротивление из справочника

    Если будет повторяться - вышлите по e-mail проект, в котором ошибки возникают.

    Сейчас выезжаю на объект, проанализировать не могу до вечера.
    - -1 +
    Евгений 19.06.2014 в 08:37 # Ответить
    Re: Новая версия не регистрируется
    :)отправил уже
    - -1 +
    Евгений 19.06.2014 в 08:23 # Ответить
    Ошибка в нолях при вводе проектных сопротивлений теплопередач
    >:( выскакивает сообщение постоянно, когда вводишь сопротивление теплопередачи(скажем по стенам) и нажимаешь галочку - "floating point division by zero" . И програ зависает на пересчете сопротивления.
    - -1 +
    Сергей Зуев 19.06.2014 в 07:22 # Ответить
    Re: Новая версия не регистрируется
    Пришлите на support@lider-audit.ru письмо со своего адреса и со своими реквизитами (можно ответить на письмо с лицензией). Вышлем новую лицензию.
    - -1 +
    Евгений 19.06.2014 в 01:28 # Ответить
    Новая версия не регистрируется
    Установил новую версию программы, но не могу зарегать ее старой лицензией с прошлого релиза и поэтому статус программы ознакомительная=(. Что делать ?
    - -1 +
    Сергей Зуев 26.05.2014 в 07:39 # Ответить
    Re: Регистрация программы. Ошибка.
    Извините, что долго не отвечал. Вопрос по лицензиям направляйте на support@lider-audit.ru с того ящика, на который надо выслать лицензию. Вопрос решим сразу.
    - -1 +
    Геннадий 22.05.2014 в 11:52 # Ответить
    Регистрация программы. Ошибка.
    Сергей, добрый день.  У меня второй раз возникает одна и та же ошибка. После перестановки системы не возможно провести регистрацию программы. Вы мне высылали другую лицензию, но теперь она тоже не работает. Попробовал на другой машине - то же самое....   В ссылке выкладываю скрины http://yadi.sk/d/aGyPtY5bQxxkg.  Помогите с решением. Спасибо.
    - -1 +
    Петлеванный Сергей 11.04.2014 в 14:24 # Ответить
    Re: Прробная версия.
    Спасибо, ВСЕ работает!
    - -1 +
    Сергей Зуев 10.04.2014 в 08:56 # Ответить
    Re: Прробная версия.
    Кажется я понял, что Вас интересовало. Были недоступны для изменения поля Отопительного периода в базовом году. Эти поля действительно надо вводить вручную - в справочнике их нет.

    Программа откорректирована и выложена на сайт. Архив с прежним именем, но с датой 10.04.2014
    - -1 +
    Сергей Зуев 09.04.2014 в 19:35 # Ответить
    Re: Прробная версия.
    Ну как же, вот картинки. Результат после выбора города из справочника.
    - -1 +
    Петлеванный Сергей 09.04.2014 в 15:59 # Ответить
    Re: Прробная версия.
    Так и делаю, (при замене города) в разделе отопительный период ( вкладки Климатические данные местности) значения "отопительный период" и "средняя температура" остаются не изменены. (и в ручную изменить не получается).
    Спасибо.
    - -1 +
    Сергей Зуев 08.04.2014 в 19:04 # Ответить
    Re: Прробная версия.
    не смог изменить в разделе "климатические данные местности" отопительный период. Это проблема демо-версии, или моя ошибка?"

    Надо в поле Город щелкнуть кнопку и выбрать местность из справочника. Нормативные данные будут занесены в соответствующие поля.

    Справчник климатологии можно редактировать во время выбора.
    - -1 +
    Петлеванный Сергей 08.04.2014 в 17:50 # Ответить
    Re: Прробная версия.
    Доброго времени суток. Закачал пробную версию "Лидер-ЭнергоДом", хотел ознакомиться на примере выполненных паспортов 24 форм,
    не смог изменить в разделе "климатические данные местности" отопительный период. Это проблема демо-версии, или моя ошибка?
    - -1 +
    Сергей Зуев 04.04.2014 в 13:34 # Ответить
    Re: Прробная версия.
    Это было единственное, что я мог предположить. Буду дальше искать. Беда в том, что эти диалоги и кнопки прорисовываются исключительно средствами Windows, никакие изменения кодировок в программе к нужному результату не приводят.
    - -1 +
    Snorry 04.04.2014 в 12:05 # Ответить
    Re: Прробная версия.
    Спасибо, но не помог способ, хотя в интернете искал - многие такую же проблему решают и для других программ
    - -1 +
    Сергей Зуев 01.04.2014 в 19:46 # Ответить
    Re: Прробная версия.
    Это из-за каких-то особенностей Windows. Из нескольких сотен экземпляров программ разных версий только у нескольких пользователей такое. Повторить это никак не могу, ни на одной машине.

    Есть предположение, что это из-за настроек в реестре, бывало с самыми разными программами. Попробуйте сделать так:

    1. Через меню Windows Выполнить запустить regedit.

    2. поиском в ветках
    HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\ControlSet001\Control\Nls\CodePage


    и т.п. найти ключи, где записаны значения вида
    "1250"="c_1250.nls"
    "1251"="c_1251.nls"
    "1252"="c_1252.nls"
    "1253"="c_1253.nls"
    "1254"="c_1254.nls"
    "1255"="c_1255.nls"

    и для всех этих ключей изменить значение на c_1251.nls
    - -1 +
    Snorry 01.04.2014 в 17:10 # Ответить
    Re: Прробная версия.
    Цитата: "
    Решил написать сюда. Установил пробную версию. После нажатия "просмотр пояснительной записки" или "Задание печать" в меню вместо русских букв одни вопросы. Это только у меня так?
    "

    присоединюсь к вопросу - тоже самое, а также при переходе в fastreport по кнопке "дизайн записки" названия всех команд состоят из знаков вопроса
    прилагаю скриншот
    https://www.dropbox.com/s/vye5rb4y3mmp2xb/%D0%A1%D0%BA%D1%80%D0%B8%D 0%BD%D1%88%D0%BE%D1%82%202014-04-01%2017.06.45.png
    подскажите где чего стоит подкрутить?
    - -1 +
    Сергей Зуев 31.03.2014 в 13:28 # Ответить
    Re: Объемы здания с разными параметрами
    1. Требование энергоэффективности устанавливаются только для жилых и общественных зданий. По СНиП и СП совместный паспорт разрабатывается при площади нежилых помещений не более 20%. При большей площади надо разрабатывать отдельные разделы, рассматривая АБК и производственное здание как отдельные здания.

    При едином разделе температуру надо брать общую, но при расчете теплопотерь (Расчет трансмиссионных потерь тепловой энергии через ограждающие конструкции спрятан в поле Удельная теплозащитная характеристика проектная на вкладке Сопротивления теплопередаче) для каждой конструкции можно назначить индивидуальную температуру внутреннего воздуха).  Какой части принадлежит конструкция можно написать на вкладке Площади конструкций.

    2. После приобретения лицензии ваши наработки в демонстрационной версии менять не нужно.
    - -1 +
    Snorry 31.03.2014 в 12:28 # Ответить
    Объемы здания с разными параметрами
    Здравствуйте!

    подскажите, есть ли возможность в данной программе Лидер-Энергопроект задать разные расчетные параметры внутреннего воздуха?
    объект: производственно-складское здание в АБК
    соотвественно, в складском корпусе принята температура +12 градусов, в АБК 23 градуса
    ограждающие конструкции тоже разные - с этим разобрался, но также не нашел где задается принадлежность данной конструкции стены данному объему здания

    и еще вопрос: знакомлюсь с программой, работаю пока что в демонстрационной версии, но уже покупаем лицензию - не придется ли заново начинать проект?

    заранее спасибо!
    - -1 +
    Сергей Зуев 08.03.2014 в 15:05 # Ответить
    Re: (Нет темы)
    Цитата: "
    1. Если в проектируемом объекте поквартирное отопление, а не ИТП (тепловой пункт),
    как убрать сведения о ИТП из пояснительной записке. Даже если ничего не заполнено, на печать выводятся сведения об ИТП ???
    "

    ИТП есть в любом здании - каждая квартира не присоединяется к тепловой сети. И даже в квартире при квартирном отоплении есть свой маленький "ИТП". Если считаете, что ИТП действительно нет, напишите в одной строке "ИТП отсутствует", а остальные удалите.


    2. При формировании файла в формат RTF, таблицы и сам вид пояснительной записки какой-то "испорченный", можно ли что-то подправить???
    "

    Не надо в RTF выводить, делайте экспорт записки в PDF или печатайте на виртуальный PDF-принтер, а потом уже на бумагу. Экспорт в RTF можно сделать на случай какой-то перекройки записки и для использования в каких-то других разделах. В этом случае придется полученный RTF вручную править в Word - отступы, настройки листов и т.п.


    3. До нас никак не может "дойти" , как убрать или откуда подтягиваются сведения о конструкции стен, те которые внесены на голубом поле ???
    "


    Вкладка Здание - Сопротивления теплопередаче - Проектные сопротивления теплопередаче. Выбираете сопротивление соответствующей конструкции из справочника, а описание этой конструкции уже попадет куда надо.

    Сопротивления в справочник, возможно, придется добавить собственные, в том числе с послойным расчетом.

    - -1 +
    Сергей Зуев 08.03.2014 в 14:49 # Ответить
    Re: Как добавить строки ???
    1. Руководство пользователя есть в PDF в главном меню Windows - Лидер-Энергопроект - Программа Лидер-ЭнергоПроект.Руководство пользователя.

    Просматривайте и печатайте, если надо, на бумагу.

    2. Состав документации - под шапкой строка, где написано Щелкни здесь для добавления новой строки.
    - -1 +
    Алексей Н 24.02.2014 в 16:44 # Ответить
    Re: Энергетический паспорт здания
    То есть если "почему-то нужен только ЭП", то проще без использования программы его заполнять?
    - -1 +
    Сергей Зуев 24.02.2014 в 16:38 # Ответить
    Re: Энергетический паспорт здания
    Цитата: "
    Легко ли в таком случае, при вводе исходных данных, понять какие относятся к разделу 10.1, а какие только конкретно к Энергопаспорту? Или необходимо знать специфику обработки исходных данных данных программой?
    "

    Энергетический паспорт - это самая малая часть всего раздела. Данные туда попадают в результате всех расчетов. Если почему-то нужен только ЭП - его можно заполнять "в ворде".
    - -1 +
    Алексей Н 24.02.2014 в 15:58 # Ответить
    Re: Коэффициент теплотехнической однородности ограждающих конструкций
    "Потому, что его не надо для общего применения" - как не надо?-приведенное сопротивление теплопередаче и называется "приведенное", так как значит с учетом именно этого коэффициента. Его учет в расчетах приведенного сопротивления теплопередаче подразумевает и СНиП и СП..
    "и такой расчет не может быть универсальным" - не может, согласен, но хотя бы предусмотреть ввод соответствующих исходных данных, то есть возможность ввести значение данного коэффициента
    - -1 +
    Алексей Н 24.02.2014 в 15:46 # Ответить
    Re: Энергетический паспорт здания
    Легко ли в таком случае, при вводе исходных данных, понять какие относятся к разделу 10.1, а какие только конкретно к Энергопаспорту? Или необходимо знать специфику обработки исходных данных данных программой?
    - -1 +
    Сергей Зуев 24.02.2014 в 15:35 # Ответить
    Re: Коэффициент теплотехнической однородности ограждающих конструкций
    Цитата: "
    В программе нет возможности рассчитывать расчетное приведенное сопротивление теплопередаче ограждающих конструкций с учетом коэффициентов теплотехнической однородности, почему?
    "

    Потому, что его не надо для общего применения и такой расчет не может быть универсальным. Любой дополнительный расчет, который посчитаете необходимым, можете выполнить любым способом (например, в Excel) и вставить в отчет через ветку Приложения-Excel. См. документацию.
    - -1 +
    Сергей Зуев 24.02.2014 в 15:31 # Ответить
    Re: Энергетический паспорт здания
    Цитата: "
    Возможно ли в данной программе изготавливать лишь Энергетический паспорт здания со всеми необходимыми протокольными отчетами, а не весь раздел 10.1? И на сколько это легко?
    "

    Это программа для разработки раздела. Если нужны только несколько страниц, то и выведите на печать только необходимые страницы - например через виртуальный PDF-принтер.
    - -1 +
    Сергей Зуев 24.02.2014 в 15:29 # Ответить
    Re: Лицензия
    Цитата: "
    1. На какой срок выдается лицензия на право пользования продуктом?
    2. Сертифицирована ли программа Росстандартом?
    "


    1. Лицензия не ограничена сроками. Если вдруг произойдет радикальное изменение нормативных документов, то будет другая программа. Для текущих изменений в пределах "мажорной" версии ранее выданные лицензии остаются действующими.

    2. Никакой сертификации программы не требуется. Все расчеты выполняются с расшифровкой, результаты зависят только от пользователей. Если делаете пояснительную записку в Word, то что, требуется сертификация Word для разработки проектной документации? Есть единичные виды расчетных программ со сложными и закрытыми расчетными алгоритмами, для которых нормативными актами предусмотрена "сертификация" (но не в Росстандарте), но это не наш случай.
    - -1 +
    Алексей Н 24.02.2014 в 15:24 # Ответить
    Энергетический паспорт здания
    Возможно ли в данной программе изготавливать лишь Энергетический паспорт здания со всеми необходимыми протокольными отчетами, а не весь раздел 10.1? И на сколько это легко?
    - -1 +
    Алексей Н 24.02.2014 в 15:18 # Ответить
    Лицензия
    1. На какой срок выдается лицензия на право пользования продуктом?
    2. Сертифицирована ли программа Росстандартом?
    - -1 +
    Алексей Н 24.02.2014 в 15:14 # Ответить
    Коэффициент теплотехнической однородности ограждающих конструкций
    В программе нет возможности рассчитывать расчетное приведенное сопротивление теплопередаче ограждающих конструкций с учетом коэффициентов теплотехнической однородности, почему?
    - -1 +
    Сергей Зуев 22.02.2014 в 07:57 # Ответить
    Re: Редактирование в разделе программы "Конструкции"
    1. Тип конструкции выбирается на вкладке Сопротивления теплопередаче - Проектные сопротивления из справочника. Выбранное описание попадет на вкладку Конструкции.

    2. Состав ПД редактируется на вкладке Состав проектной документации. Под шапкой таблицы там написано Щелкни здесь для добавления строки.
    - -1 +
    olezhek 21.02.2014 в 09:00 # Ответить
    Редактирование в разделе программы "Конструкции"
        Здравствуйте! Подскажите пожалуйста как отредактировать строки в разделе "конструкции". Не получается изменить заложенный по умолчанию тип конструкции стены ("Панель 300 мм, пенополистирол 100 мм, "Техновент" - 100 мм") Эта строка выделена голубым цветом.  И ещё один вопрос: как добавить строку в состав проектной документации. А то там не все разделы представлены в предложенном варианте.
        Заранее спасибо.
    - -1 +
    Сергей Зуев 20.02.2014 в 14:16 # Ответить
    Re: Климатические данные
    1. С действием "актуализированных" СНиП (СП) чиновники создали полную путаницу. Уже утверждены и введены в действие около сотни актуализированных СНиП, но распоряжение Правительства от 21 июня 2010 г. N 1047-р с Перечнем "обязательных" норм и правил до сих пор не откорректировано. Поэтому формально пользоваться надо документами из этого Перечня, а там СНиП 23-02-2003 - они "обязательные", а СП - "добровольные". Вот такая дурь.

    Т.к. при экспертизах ПД наблюдаются разные походы, в программе предусмотрена возможность поределять классы зданий по разным показателям (в этом и есть основное отличие).

    2. Чтобы добавить город, отсутствующий в справочнике, необходимо во время вызова справочника вставить город в нужную ветку дерева и занести все необходимые данные. Читайте в Справке Редактирование справочников.
    - -1 +
    olezhek 20.02.2014 в 11:55 # Ответить
    Климатические данные
        В программе на вкладке "Климатические данные местности" в графе "Региональный коэффициент к нормативным сопротивлениям" во всплывающем при наведении на неё окне указано, что СНиП 23-02 Актуализированная редакция  не утверждён, хотя это не так. Этот документ был введен в действие 1 января 2013 года. Не понятно как добавить климатические данные для города который отсутствует в списке, например для Уссурийска?
    - -1 +
    maxengin 13.02.2014 в 09:37 # Ответить
    Re: Прробная версия.
    Спасибо за ответы. С кодировкой не смертельно, тем более в отчете все нормально. Попробую на другой машине установить.
    - -1 +
    Сергей Зуев 13.02.2014 в 07:14 # Ответить
    Re: Прробная версия.
    1. С кодировкой ни у кого вопросов не было. При выводе отчета используется только шрифт Arial

    2. Ссылки на нормативные документы заполняет сам пользователь при вводе данных, в программу они не зашиты.

    3. Параметры также можно принимать по собственному усмотрению. Видимо 50% приняли исходя из того, чтобы было лучше допустимых, но менее предельной. Кроме того, для разных целей принимается разная влажность. Например для общественных зданий при определении точки росы в СНиП конкретно указано 50%.
    - -1 +
    maxengin 13.02.2014 в 00:38 # Ответить
    Re: Прробная версия.
    Решил написать сюда. Установил пробную версию. После нажатия "просмотр пояснительной записки" или "Задание печать" в меню вместо русских букв одни вопросы. Это только у меня так? (windows 7, русская версия 64 бит). Скриншот не удалось прикрепить.
    Второе. Видел идет ссылка на ГОСТ 30494-96. NormaCS выдает, что заменен на  30494-2011.
    Вопрос не по программе, но может ответите. В примере для общественного центра принимается влажность внутреннего воздуха 50%, ссылка идет на  ГОСТ 30494-96. См. таблицу 2 допустимые параметры - влажность 30-45%, оптимальные не более 60%. Почему принимают 50%?
    - -1 +
    Сергей Зуев 01.02.2014 в 09:45 # Ответить
    Re: Определение нормативных сопротивлений
    Скачивайте обновленную версию LiderEnergoProject_2014_02_R01_03.zip

    Лицензии действительны
    - -1 +
    Сергей Зуев 31.01.2014 в 12:41 # Ответить
    Re: Определение нормативных сопротивлений
    1. С коэффициентами разберусь сегодня - пока не могу добраться до рабочей машины.

    2. Конечно, нагрузки в Гкал/ч. Это опечатка в форме ввода, она никак на результат не влияет.

    Сегодня все подправлю (если доберусь до машины). В крайнем случае завтра утром скачайте с сайта обновленную версию или пришлю по почте ссылку на обновление.
    - -1 +
    Геннадий 30.01.2014 в 17:09 # Ответить
    Определение нормативных сопротивлений
    День добрый.
    Что вызывает вопрос:
    1. Раздел: площади конструкций. Определение коэффициентов A и B. Все время остаются коэффициенты для жилых зданий (п.1 табл. 4 СНиП 23-02-2003), даже если поменять назначение здания на производственное в пункте: Здание. В связи с этим завышены нормируемые сопротивления теплопередаче.  Так и не смог добиться их смены.
    2. Раздел Тепло:Общие сведения..., пункт: Договорные нагрузки, обозначение: часовые Гкал/с, наверно корректно будет Гкал/час?

    Если что, то лицензия есть :) (78.....403)

    Спасибо за внимание.
    - -1 +
    geolypeHell 08.12.2013 в 21:54 # Ответить
    Вопрос
    А как у вас тут скачивать вообще, расскажите пожалуйста, а так все супер.
    - -1 +
    Сергей Зуев 22.11.2013 в 07:24 # Ответить
    Re: Прробная версия.
    Это срабатывает параноидальная защита Windows 7. Выполните запуск от имени Администратора
    http://www.win-7.info/2010/10/blog-post_24.html
    - -1 +
    Рома 1989 21.11.2013 в 17:20 # Ответить
    Re: Прробная версия.
    Windows 7. Устанавливаю. все установилось. запускаю и появляется рамка - см.приложение. и все больше ничего.
    - -1 +
    Сергей Зуев 20.11.2013 в 07:35 # Ответить
    Re: Прробная версия.
    Так у всех работает. Версия Windows? Разрядность? Когда появляется сообщение? Что написано? Скриншот?
    - -1 +
    Рома 1989 19.11.2013 в 17:45 # Ответить
    Re: Прробная версия.
    ничего не выходит. Ставил программу на другом компьютере. Тоже самое выскакивает ошибка в рамке и программа не запускается.
    - -1 +
    Сергей Зуев 14.11.2013 в 15:58 # Ответить
    Re: Прробная версия.
    Попробуйте запуск от имени Администратора.
    - -1 +
    Рома 1989 14.11.2013 в 15:01 # Ответить
    Прробная версия.
    Здравствуйте, скачал пробную версию. У становил. Но она не запускается, выскакивает ошибка. Что делать?
    - -1 +
    Сергей Зуев 03.08.2013 в 16:19 # Ответить
    Re: К чему идет привязка ПО?
    Лицензию, полученную при покупке программы можно зарегистрировать на другой машине. Привязка к "железу" не производится.
    - -1 +
    skalanin 02.08.2013 в 14:56 # Ответить
    К чему идет привязка ПО?
    и как, в случае поломки, перенести лицензию на другую машину?
    - -1 +
    a_vasiliev 22.07.2013 в 09:19 # Ответить
    Re: ошибки в формулах в программе ЭнергоПроект
    Насчет заниженных в три раза показателей я заметил.  Спасибо за разъяснение, буду смотреть дальше.
    - -1 +
    Сергей Зуев 21.07.2013 в 21:50 # Ответить
    Re: ошибки в формулах в программе ЭнергоПроект
    В СП 50.13330.2012 приведен пример расчета удельных теплопоступлений от солнечной радиации. Откуда взялись цифры по сторонам света не расшифровывается, но они практически совпадают с данными из таблицы 9 СП 131.13330. Небольшая разница возможно получилась из-за интерполяции широты и месяцев отопительного периода. Производится именно суммирование теплопоступлений по месяцам. И это правильно.

    Да и возможные отклонения не имеют особого значения. В результате-то поступления от радиации умножаются на коэффициент авторегулирования. И нужны-то чтобы как-то количественно показать эффект от регулирования.

    В СП 131.13330, кстати, эти данные в несколько раз меньше, чем были в СНиП 23-01-99. В СП 23-101-2004 вообще идут ссылки на Справочник по климату, не являющийся общедоступным нормативным документом. Расчет по СП 23-101-2004 неоправданно усложнен (для этих целей). Насочиняли, чтобы "внести свой вклад в науку". Вообще противоречия в современных нормах - отдельная тема.
    - -1 +
    a_vasiliev 21.07.2013 в 19:03 # Ответить
    Re: ошибки в формулах в программе ЭнергоПроект
    Прошу прощения, видимо не правильно выразился Как же не приведен? Расчет теплопоступлений от солнечной радиации за отопительный период выполняется по пункту Г6, формула Г7 СП 50.13330.2012."
    меня интересует именно процесс получения коэффициента I - "средняя за отопительный период величина солнечной радиации на вертикальные поверхности ... по четырем фасадам, определяется по методике свода правил". Меня интересует именно "определяется по методике свода правил" в таблице 9.1 климатологии представлены "значения суммарной солнечной радиации на вертикальную поверхность....", а следуя вашим расчетам в разделе "4.6.1 Теплопоступления от солнечной радиации" получаем что I - сумма значении суммарной солнечной радиации на вертикальную поверхность за отопительные месяца, а не как не средняя за отопительный период. я не зря обратил ваше внимание на СП 23-101-2004 приложение В. Возможно я не прав.
    - -1 +
    Сергей Зуев 21.07.2013 в 18:38 # Ответить
    Re: (Нет темы)
    Система построения дерева общеизвестная, применяется практически во всех компонентах и классах:

    1. Есть какое-то поле с уникальным целочисленным идентификатором записи (у меня везде ID)
    2. Есть поле с идентификатором "родителя" (Parent) - у меня везде PID.
    3. Есть поле, отображаемое в дереве.

    Для отображения может использоваться какой-нибудь DbTreeView, у которого устанавливаются эти свойства. Остальная функциональность по редактированию дерева зависит от навороченности компонента.
    - -1 +
    Сергей Зуев 21.07.2013 в 18:30 # Ответить
    Re: ошибки в формулах в программе ЭнергоПроект
    1. Раздел "4.6.1 Теплопоступления от солнечной радиации" расчет показателей I в пункте "9. Суммарная солнечная радиации (прямая и рассеянная)  на вертикальные поверхности по сторонам света и месяцам отопительного периода" считаю не верным, так как в СП50.13330-2012 не приведен метод расчета, но в СП 23-101-2004 приложение В подробно описан процесс нахождения данного показателя. Есть ли нормативное подтверждение вашего метода подсчета."

    Как же не приведен? Расчет теплопоступлений от солнечной радиации за отопительный период выполняется по пункту Г6, формула Г7 СП 50.13330.2012.

    2. И вопрос, если к примеру взять в расчете город Уренгой — Ямало-Ненецкий АО, Тюменская область по климатологии скорость ветра по румба = -, у вас при расчетах для данного города выбирается скорость ветра = 0(раздел 4.5.6 Расчетная воздухопроницаемость). Правильно ли это, или следует взять похожий по климатическим условиям город?"


    В программе должно быть использовано какое-то число, а не "-". Справочник климатологии взят по СНиП (по СП еще не редактировался). Там много отсутствующих данных, но как-то делать надо. Обычно действительно берут "схожие" населенные пункты, но надо самому отредактировать справочник. Однако схожесть для НП например, европейской части (лизкие расстояния, одинаковые условия) и для Тюменских "матрешек" может быть неприменима из-за расстояний и разных условий.

    В этом случае лучше иметь официальные данные, а не полагаться на свое понятие о похожести климатических условий. Официальные данные можно запросить у местного Центра по метеорологии. Но те могут и не ответить, туда лучше обращаться через посредничество органа власти. Или через ЦРУ. Во всяком случае попытаться добыть через заказчика.

    Некоторые данные можно найти на сайте http://www.pogodaiklimat.ru/


    - -1 +
    a_vasiliev 20.07.2013 в 20:47 # Ответить
    (Нет темы)
    я разобрался с системой, прошу прощения за беспокойство.
    - -1 +
    a_vasiliev 19.07.2013 в 15:02 # Ответить
    (Нет темы)
    Еще вопросик по программе. Я свой расчет делаю в Экселе, а на вашей программе проверю и пытаюсь понять некоторые моменты, и т.к. тоже немного программирую с использованием mdb файлов,  возник вопрос как вы в программе разделяете из таблицы T_DicKLimat из поля Name названия городов и названия краев и областей. я так понимаю по какой то схеме с использованием поля PID, я только схему эту не пойму. Если не секрет, поделитесь, очень интересен ваш подход к наполнению таблиц.
    - -1 +
    a_vasiliev 18.07.2013 в 17:03 # Ответить
    Re: ошибки в формулах в программе ЭнергоПроект
    Здравствуйте.
    1. Раздел "4.6.1 Теплопоступления от солнечной радиации" расчет показателей I в пункте "9. Суммарная солнечная радиации (прямая и рассеянная)  на вертикальные поверхности по сторонам света и месяцам отопительного периода" считаю не верным, так как в СП50.13330-2012 не приведен метод расчета, но в СП 23-101-2004 приложение В подробно описан процесс нахождения данного показателя. Есть ли нормативное подтверждение вашего метода подсчета.

    2. И вопрос, если к примеру взять в расчете город Уренгой — Ямало-Ненецкий АО, Тюменская область по климатологии скорость ветра по румба = -, у вас при расчетах для данного города выбирается скорость ветра = 0(раздел 4.5.6 Расчетная воздухопроницаемость). Правильно ли это, или следует взять похожий по климатическим условиям город?
    - -1 +
    Сергей Зуев 15.07.2013 в 10:51 # Ответить
    Re: ошибки в формулах в программе ЭнергоПроект
    Цитата: "
    я писал о пункте 4.5.6 Расчетная воздухопроницаемость и в таблице (лист 40, сквозная нумерация 44) "Расчет нормируемого сопротивления воздухопроницанию" пункт "19. Нормируемая поперечная воздухопроницаемость входных дверей" принято значение по СП 7, а в расчете "25. Требуемое сопротивление воздухопроницанию входных дверей"  берется 0,5 (27.310 / 0.500 = 54.620)
    "

    Да, здесь обнаружена ошибка в протоколе расчета из-за неправильной нумерации пунктов расчета в базе данных. Ошибка исправлена, на сайт залита исправленная версия инсталляции

    LiderEnergoProject_2013_07_R01_02.zip 33 518 476 15.07.2013

    Спасибо за тщательную проверку!
    - -1 +
    a_vasiliev 15.07.2013 в 09:43 # Ответить
    Re: ошибки в формулах в программе ЭнергоПроект
    я писал о пункте 4.5.6 Расчетная воздухопроницаемость и в таблице (лист 40, сквозная нумерация 44) "Расчет нормируемого сопротивления воздухопроницанию" пункт "19. Нормируемая поперечная воздухопроницаемость входных дверей" принято значение по СП 7, а в расчете "25. Требуемое сопротивление воздухопроницанию входных дверей"  берется 0,5 (27.310 / 0.500 = 54.620)
    - -1 +
    Сергей Зуев 15.07.2013 в 07:50 # Ответить
    Re: ошибки в формулах в программе Энергопаспорт
    Лист 40 расчета"

    Давайте писать о каком именно расчете идет речь. Есть три расчета, в них разная нумерация листов.
    "Расчетное сопротивление воздухопроницаемости дверей" в формуле принята переменная Gн=0,5(это для стен, она используется в пункте 23 на странице 39) а для окон вы в принимаете Gн=7 пункт 19 стр 39"

    Не могу найти такого. Вообще-то нормируемую воздухопроницаемость пользователь выбирает из справочника. Тут он может ошибиться, но должен сам контролировать. Расчетную воздухопроницаемость также выбирает из справочника (возможно послойным суммированием). Здесь также нужен самоконтроль.

    Лист 44 расчета пункт 23 в таблице "Средняя кратность воздухообмена...." в формуле принято неверное значение (168) переменной nинф=168(из пункта 21 на странице 43), в СП50.13330.2012 в формуле Г.4 переменная рассчитывается по другому"nинф=168-nвент""

    168-Nвент принимается, если приточная вентиляция с подпором. Естественно, что в эти часы инфильтрации нет. Будет ли подпор - определяется, когда выбирается максимум из приточного и вытяжного расходов. В любом случае нагреть надо больший объем воздуха.

    Так же не понятно значение выбора максимального из Gинф, так как в примере в СП было сделано расчет для жилой, для  общественно части и для тех помещений и далее эти три средние кратности воздухообмена были суммированы и использовались в расчете далее."


    Максимум выбирается из:
    а) требуемого нормативного расхода - его обязаны обеспечить.
    б) фактической инфильтрации, которая получается "сама собой".

    Если фактическая инфильтрация недостаточна, в проекте ОВ должно быть конструктивно решено, как обеспечить нормативный воздухообмен. В расчет пойдет нормативный воздухообмен, как максимальная величина. Если фактическая инфильтрация превышает требуемый нормативный воздухообмен, эта величина и пойдет в расчет - как максимальная. Суммировать их нельзя.

    А суммируется механическая вентиляция (она как раз и будет в общественной части) с естественной (инфильтрацией). Также механическая вентиляция принимается конкретно из ОВ (чертежи-то на руках), а не по приближенным "условным" значениям. Их мы используем в других программах (для энергоаудита), где сведений по вентиляции вообще нет.

    - -1 +
    a_vasiliev 14.07.2013 в 13:38 # Ответить
    Re: ошибки в формулах в программе Энергопаспорт
    найдены ещё ошибки:
    -  Лист 40 расчета пункт 25 в таблице "Расчетное сопротивление воздухопроницаемости дверей" в формуле принята переменная Gн=0,5(это для стен, она используется в пункте 23 на странице 39) а для окон вы в принимаете Gн=7 пункт 19 стр 39
    - Лист 44 расчета пункт 23 в таблице "Средняя кратность воздухообмена...." в формуле принято неверное значение (168) переменной nинф=168(из пункта 21 на странице 43), в СП50.13330.2012 в формуле Г.4 переменная рассчитывается по другому"nинф=168-nвент". Так же не понятно значение выбора максимального из Gинф, так как в примере в СП было сделано расчет для жилой, для  общественно части и для тех помещений и далее эти три средние кратности воздухообмена были суммированы и использовались в расчете далее.
    - -1 +
    a_vasiliev 13.07.2013 в 19:25 # Ответить
    Re: (Нет темы)
    Большое спасибо
    - -1 +
    Сергей Зуев 13.07.2013 в 16:43 # Ответить
    Re: (Нет темы)
    Это VerticalGrid из библиотек Developer Express.
    - -1 +
    Сергей Зуев 13.07.2013 в 16:40 # Ответить
    Re: ошибки в формулах в программе Энергопаспорт
    Да, действительно, проверка показала, что в библиотеке, которая используется для расчета давления была неверная формула.
    В ней вместо коэффициента 0.03 был коэффициент 0.33. Это была формула (68) из СП 23-101-2004.

    Почему формулы разные гадать бессмысленно. Мы делаем по СП 50.13330.2012. В программе формула исправлена. Обновленная версия программы с датой от 13.07.2013 выложена на сайте.

    Благодарю Вас за внимательную проверку.
    - -1 +
    a_vasiliev 13.07.2013 в 14:59 # Ответить
    ошибки в формулах в программе ЭнергоПроект
    Прошу прощения, не заметил что создал тему не в том разделе, переношу сюда.

    Цитата: "
    Цитата: "
    При расчете формулы 7.2 СП50.13330-2012 в программе используется знак "*" а в СП знак "+"{0,55H(Ун-Ув)+0,03Унv^2}, так же в этой формуле v-максимальная  из средних скоростей ветра по румбам за январь по таблице 3.1 СП13.13330-2012 (19 столбец), а в этой же формуле v принимает значение из 20 столбца СП 131.13330-2012
    "

    Расчет выполняется по правильной формуле. Это в протоколе расчета действительно была опечатка. Исправлено. Обновление программы будет выложено на сайте.

    Что касается скорости воздуха, то как-то на это и внимания не обращали. Значение в столбце 19 для многих населенных пунктов просто отсутствует, а влияние этого параметра незначительное. Никто и не замечал. Будем думать, как поступать при отсутствии того или иного параметра. Изменять будем заодно с корректировкой справочника климатологии по новому СП.
    "




    да объясните мне пожалуйста как так у вас получается 0,55*11,8*(14,674-11,779)+0,03*14,674*4,4^2=112,535, на калькуляторе это равно 27,3. Как у вас это получается?
    - -1 +
    a_vasiliev 12.07.2013 в 15:20 # Ответить
    (Нет темы)
    Здравствуйте. очень понравилась компоновка и стилистика программы  Лидер-ЭнергоПроект. Я так понял на Delphi написана программа. Очень интересно что за компонент использован в правой части программы, в который вводятся данные(помесь TreeView и Stringgrid либо полей ввода). если не секрет как он называется?
    - -1 +
    stasoona 09.07.2013 в 16:12 # Ответить
    Re: Лидер-Энергопроект
    От имени администратора все запустилось, спасибо!
    - -1 +
    Сергей Зуев 05.07.2013 в 06:32 # Ответить
    Re: Лидер-Энергопроект
    Цитата: "
    Скачал пробную версию Лидер-Энергопроект. Программа не запускается, выдает ошибку "Exception EregistryException in module LiderEnergoProject.exe at 000533E2. Failed to set data to "Data". Пробовал на двух машинах Win7 и Win8
    "

    На Win8 программа не теститровалась. На Win7 работает нормально. Скорее всего у Вас какие-то ограничения доступа или блокируется антивирусом.

    Вообще-то программа не делает ничего, чтобы были нужны права адиминистратора. Но попробуйте запустить программу от имени администратора - например, как описано http://www.win-7.info/2010/10/blog-post_24.html.

    И какая разрядность Windows 7
    - -1 +
    stasoona 04.07.2013 в 11:40 # Ответить
    Re: Лидер-Энергопроект
    Скачал пробную версию Лидер-Энергопроект. Программа не запускается, выдает ошибку "Exception EregistryException in module LiderEnergoProject.exe at 000533E2. Failed to set data to "Data". Пробовал на двух машинах Win7 и Win8
    - -1 +
    Сергей Зуев 30.07.2012 в 19:22 # Ответить
    Re: Добро пожаловать на форум!
    О! Да ты самая первая проникла и на форум! Проникновенная ты наша...

    "Старый" - это который секретный? Ну, не совсем же забросили. Но тот сайт я буду ликвидировать или переносить. Он же на "птичьих" правах остался.

    А здесь уже совсем другая тематика...
    - -1 +
    Татьяна Удальцова 30.07.2012 в 18:09 # Ответить
    Re: Добро пожаловать на форум!
    А как же старый форум ruCAD? Что, совсем бросили? :-\
    - -1 +
    Сергей Зуев 30.07.2012 в 16:51 # Ответить
    Добро пожаловать на форум!
    В связи с запуском нового сайта ООО «Аудиторская фирма – Лидер» и началом распространения АРМ «Лидер-Энергоаудит»  открываем этот форум.